Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 140 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 21:11
    Maxim86:

    Уж лучше так ознакомиться чем никак.

    Не факт,ложные представления о вещах м.б.хуже никаких.Потом вот читаешь на просторах отзывы и думаешь,откуда он это взял :-? .А так,хозяин барин,если свобода перемещения позволяет... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17889

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17889
    # 12 мая 2021 21:17
    larion:

    Не,извини,но нимагу

    Тогда по фактам, без воды. А лучше бывает и промолчать. Я последний год 70% сообщений удаляю до отправки.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 21:19
    larion:

    Maxim86:

    Уж лучше так ознакомиться чем никак.

    Не факт,ложные представления о вещах м.б.хуже никаких.Потом вот читаешь на просторах отзывы и думаешь,откуда он это взял :-? .А так,хозяин барин,если свобода перемещения позволяет... :)

    Для примера и салоны в случае необходимости продажи товара для клиента с опорных складов берут. Там уж совсем не прогретый товар. Тот же пульт в РФ может похвастаться большим перечнем прогретого товара в своих салонах? Или аудиомания? Даже то что в демо зале стоит может зачастую ни разу не включаться.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    andrejj-medan:

    Maxim86:

    В маленькое помещение ставить акустику с 10 и более нч, если только кому нравится чтобы школьник в размерах стал как кинг-конг.

    :) Всё должно быть в меру, сказал дядя Неру.)) У нас всегда крайности. пить, так до дна, до партии рыгалетто :lol:

    Согласен с Вами. Все должно быть в меру)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 21:24 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Maxim86, а я что,утверждал,что в тех случаях хорошо :-? .

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Babka_v_kedax, ну так по фактам.В магнатах тех здоровых на середине (!) стоит головка в закрытом объеме,как бумажный твитер,один в один,только больше.Так это что и как я могу считать их хорошими? А я и не хочу их слушать,это неуважение к моим ушам :) .Или в новых кастл заявлено китайцами ньютрансмшнлайн.А ты посмотри,что это на самом деле.И такого,сколько хочешь...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17889

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17889
    # 12 мая 2021 21:31

    larion, ну вот. По фактам ведь. Они так видят свой продукт. Потребитель сам рублем проголосует. Продажи у всего этого не гигантские, чтобы не говорили бывшие владельцы. Не от хорошей жизни их купили с потрохами, вместе со всеми хеками/магнатами/ольбахами за недорого. Хз правда зачем это новому владельцу. Видимо на рынок Германии очень хотели

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 21:34
    larion:

    Maxim86, а я что,утверждал,что в тех случаях хорошо :-? .

    Так по Вашему тогда вообще лучше ничего не слушать т.к. любой вариает это плохо, будь то салон, будь то выставка.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    larion:

    ну так по фактам.В магнатах тех здоровых на середине (!) стоит головка в закрытом объеме,как бумажный твитер,один в один,только больше.Так это что и как я могу считать их хорошими? А я и не хочу их слушать,это неуважение к моим ушам :) .Или в новых кастл заявлено китайцами ньютрансмшнлайн.А ты посмотри,что это на самом деле.И такого,сколько хочешь...

    Правильно, а то еще ждать пока прогреются и войдут в рабочий режим. Минимум 120 ч. ждать предется. Лучше по делу делом заняться.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 21:48

    Я не знаю,что лучше,я только вижу,в чем смысла мало и знаю,что прослушивание требует соблюдения опр. правил,если результат имеет значение.А так тебя же вроде пригласили или почти... ;) Только не проси,а давай теперь этот усил,не нужно тыкать одно,другое...Лучше напросись в след.раз с плюшками к чаю,и чтобы новый комплект поработал к твоему приезду.Потом перевари полученную инфу.А не все в кучу,как на выставке.Это я тебе советую...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 21:59
    larion:

    Я не знаю,что лучше,я только вижу,в чем смысла мало и знаю,что прослушивание требует соблюдения опр. правил,если результат имеет значение.А так тебя же вроде пригласили или почти... ;) Только не проси,а давай теперь этот усил,не нужно тыкать одно,другое...Лучше напросись в след.раз с плюшками к чаю,и чтобы новый комплект поработал к твоему приезду.Потом перевари полученную инфу.А не все в кучу,как на выставке.Это я тебе советую...

    Это все само собой. Но в любом случае представление как что звучит можно получить. На вышеуказанной выставке все очень даже хорошо было организованно. Мало что вызывало отвращение. Тем более к ней люди хорошо подготовились.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1769

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1769
    # 13 мая 2021 11:32 Редактировалось andrejj-medan, 5 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    ваши изделия ничем таким не лучше,

    пустомеля. Перестань флудом заниматься.Докажи, что не так.)))Ты же всегда требуешь доказательств от участников дискуссии.

    (пустомеля, пустомели, мн. и, пустомелей, муж. и жен. (разг. фам.). Болтун, человек, любящий говорить, болтать, молоть пустое, вздор.)

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (13 мая 2021 22:19)
    Основание: 3.5.18

    3.3.3
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6297

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6297
    # 13 мая 2021 12:14 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Выставки в РФ, доподлинно позволяют определить, кто есть кто в данной теме. Что должно на самом деле превалировать , бренда или самоделки? Дмитрий отметил верно... за то люди сказать должны. Здесь же одно бла/бла/бла... Что характерно, балаболы не способны сказать за себя ровным счетом ничего, что помогло бы им утвердиться в тырнетных экспертах :-?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 13 мая 2021 15:27

    Никто и ничто никому не должно :) Понятно,что на рынке будут доминировать серийные изделия,потому что объемы производства.Понятно,что их кому-то надо продавать.Так всегда было.Что китайцы многое испоганили,тоже факт,как и то что некитайцы соответственно "подтянулись".Что потребитель нифига не понимает кроме названий,тоже.Он и варфедейл и дефайндер обсуждать будет ухами,что лучше.Если кто-то до сих пор не понял,что все хорошее (а оно есть) стОит денег,так что теперь,сотнями страниц доказывать обратное. Все равно не докажешь,каждому своё.

    Авторские АС не будут дешевыми, а самому сделать,если с пониманием-таких единицы.Все равно придешь к тому,что 1.Придется потратить какое-то количество денег (тысячИ $) 2.Нужно это более-менее нормально инсталлировать,т.е. отдать приоритет в комнате. 3.Смириться с некотрыми недостатками (идеально не будет никогда) и с размером :) .4.Лучше обратиться к профи для комплексного решения вопроса,если только сам процесс не есть цель.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    546

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 13 мая 2021 16:46

    larion, 4-й пункт лучше сразу вычеркнуть...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 13 мая 2021 17:18

    Ну и вычеркивай,если тебе лучше,а другие сами решат,страдать ли им годами...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    546

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 13 мая 2021 17:39
    larion:

    Ну и вычеркивай,если тебе лучше,а другие сами решат,страдать ли им годами...

    мы про авторскую АС... а про твои страдания

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 13 мая 2021 17:41

    "Мы" не знаю,а я про результат для пользователя,а не про какие-то конкретные АС.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    546

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 13 мая 2021 17:45
    larion:

    "Мы" не знаю,а я про результат для пользователя,а не про какие-то конкретные АС.

    Точно про результат и пользователь решит сам что ему нравится. Твои выводы и твоё понимание звука пользователю не интересно.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6297

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6297
    # 13 мая 2021 18:00
    vasiliiivanov:

    Точно про результат и пользователь решит сам что ему нравится.

    Так , хочу заметить, всегда происходит.

    vasiliiivanov:

    Твои выводы и твоё понимание звука пользователю не интересно.

    Как знать ? Это уже диалектика. Есть ученик... обязательно будет и учитель)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 13 мая 2021 18:02
    vasiliiivanov:

    Твои выводы и твоё понимание звука пользователю не интересно.

    Как и твои по 4-му пункту :).Пользователь,у которого есть своё понимание (или он так думает),вполне может попробовать сам обслужить машину,остальные едут в сервис.Почему в аудио должно быть иначе... :-? Инсталлятор это из салона или автор изделий-вопросы вторичные,хотя в этой связи их тоже хватает...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6297

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6297
    # 13 мая 2021 18:11 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Чем больше знаний у потребителя... тем больше он задает вопросов по существу.

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    546

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 13 мая 2021 18:42
    larion:

    vasiliiivanov:

    Твои выводы и твоё понимание звука пользователю не интересно.

    Как и твои по 4-му пункту :).Пользователь,у которого есть своё понимание (или он так думает),вполне может попробовать сам обслужить машину,остальные едут в сервис.Почему в аудио должно быть иначе... :-? Инсталлятор это из салона или автор изделий-вопросы вторичные,хотя в этой связи их тоже хватает...

    не путай ремонт машины и авторская АС...