Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 140 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 16:13

    Справедливости ради,вопросы действительно могут быть неуместными в силу уровня понимания их задющими.Автор имеет право их фильтровать,дабы не скатываться в глупую полемику.Насколько корректно это происходит,ну тут уж по разному получается.Но общие тенденции на понижение уровня в вопросах выбора очевидны-все чаще про откровенный китайский шлак и дешевые активные брэндовые варианты,а то и "беспроводные".Можно сколько угодно говорить,что время идет вперед (деньги всем нужны),но,скажем прямо,обсуждать то собственно нечего,кроме названий.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    А мне возразят,если обсуждать нечего,чего сам тут пишешь? Ну да,согласен,бла-бла... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 16:20 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    ваши изделия ничем таким не лучше, чем то, что вы сейчас огульно помоями полили.

    Дима, где вы помои нашли? )) Оскорбился на размеры ниже пупка, обиженку свою включил, как ты пишешь ? )) У вас уже какие то комплексы начинаются и причём тут мои изделия? И если уж следишь за порядком, как командир сего ресурса, научись вначале на место ставить своих камрадов по цеху. Уж очень часть оскорбления проскакивают в адрес участников сего пространства. А пугать меня не надо своими (3.5.13) пуганый. Да и не совсем это по мужски угрожать административным ресурсом.. Не хочу параллели проводить.. И хватит уж огрызаться. Лучше прими к сведению, что я тебе написал. И ответь на мои вопросы, со своего места, что я выше задал.

    3.3.3
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 17:15
    andrejj-medan:

    Оскорбился на размеры ниже пупка

    Есть акустика которая ниже колена, но звучит лучше чем акустика выше пупка. Высота тут не к месту сказана для сравнения.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 17:27 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Maxim86:

    Есть акустика которая ниже колена, но звучит лучше чем акустика выше пупка. Высота тут не к месту сказана для сравнения.

    Полностью согласен. Здесь я имел ввиду, конечно, полноразмерную, выше метра, топовую акустику, которой просто нет на этом ресурсе. Все АС строятся на оси ВЧ излучателя, а не на пределе его диаграммы. Значит, ВЧ излучатель должен быть на уровне уха сидящего. А всё, что ниже метра,т.е. ниже пупка, в эту категорию не попадают.)) Поэтому не надо обижаться))) Это моё мнение, и я имею право его высказать в свободной стране.))) , без всяких 3.15))

    3.3.3
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1439

    10 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1439
    # 12 мая 2021 18:35

    Точно есть,? А почему ее не производят? :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6281

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6281
    # 12 мая 2021 18:48
    ---Igor---:

    Точно есть,? А почему ее не производят? :)

    А кто её обязан производить ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17889

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17889
    # 12 мая 2021 19:15 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    andrejj-medan, я ограничусь лишь рекомендацией прочитать правила и предупреждением о недопустимости сообщений которые были допущены выше. Есть желание покритиковать, то по фактам. А все эти "ниже пупка" оставьте за пределами этого форума. Я уже давно не обращаю внимания на сказанное в мою сторону. Еще ни один доморощенный инженер не продемонстрировал мне изделие, полностью соответствующее заявленным маркетинговым описаниям. А были очень мощные заявления "рвёт все дороже в 10 раз", "не оставляет шансов даже хайэнду за 20к" и прочие "это убийца брендов". Так что давайте просто будем считать все хорошим, со своими особенностями в звуке, какие-то нравятся, а какие-то нет. Потребитель сам разберется, что для него лучше, всегда есть возможность послушать, хоть вживую, хоть в ютубах

    UPD На этом диалог закончен. Продолжать не рекомендую. Есть вопросы, пишите в личные

    P.S. Все совпадения случайны, а персонажи вымышлены )))

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 19:48 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Еще ни один доморощенный инженер

    доморощенного себе остаФЬ,Так и норовит исподтишка оскорбить, чтоб потом санкции наложит, ОСТРЯК ДОМОРОЩЕННЫЙ! (пока так ограничусь..)

    3.3.3
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 19:56 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    andrejj-medan:

    Здесь я имел ввиду, конечно, полноразмерную, выше метра, топовую акустику, которой просто нет на этом ресурсе.

    Основная масса фарумчан не может по своему бюджету и своим жилищным условиям поставить огромные, дорогие топ класса акустические системы, поэтому основной ориентир нацелен на бюджетный и в меньшей степени середний класс того или иного производителя, на полочные либо небольшие напольники, что подходит в размещаемое помещение. Да и топ бывает разный. К примеру самый топ акустических систем от Mission серии zx не будет дороже и лучше середины от Dali серии opticon. Размеры тоже не сказать что имеют решающее значение. Если кто был в 2019 году на Московской выставке Hi-Fi & High End Show 2019 наверняка удосужились послушать акустику от Reezoldini, компактные полочники Jericho S4 и Master M4 выдали очень взрослый звук, которому позавидуют многие крупные напольники. Эти полочники произвели на всех посетителей отличное впечатление. Хотя они не из дешевых. Очень хорошее впечатление у многих оставили бюджетные dali oberon 3, правда они были подключены в несколько раз дороже к усилителю от Densen, многие заслуги от него. А вот громадины Magnat transpuls 1500 оказались просто ужас. Может компонеты, может акустическое окружение, но звук был ужасен. Есть еще одно но. Где покупать то у нас этот топ? Отдавая большие деньги за топ покупателю надо их услышать, а у нас салоны держат в лучшем случае 20 пар акустических систем и то не топ класса, в основном бюджетные, то что спросом пользуется, а остальное под заказ, а в РФ ехать не у всех есть возможность.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17889

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17889
    # 12 мая 2021 20:23
    andrejj-medan:

    Babka_v_kedax:

    Еще ни один доморощенный инженер

    доморощенного себе остаФЬ,Так и норовит исподтишка оскорбить, чтоб потом санкции наложит, ОСТРЯК ДОМОРОЩЕННЫЙ! (пока так ограничусь..)

    Вот видите. Вы обиделись, хотя я говорил не о вас конкретно. Стоит иногда собственные слова примерять к себе, прежде чем адресовать их другим. Удачи в работе

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 20:40

    Ой,вот не надо про выставки. Вариант ни о чем на предмет послушать,а потом и сказать,что слушал...Это так,мероприятие коллег повидать и какие-то рабочие вопросы порешать.Как правило в первый день (закрытых дверей) по пригласительному.Больше там делать нечего.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Babka_v_kedax:

    давайте просто будем считать все хорошим

    Не,извини,но нимагу... :shuffle:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 20:45 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    Maxim86:

    Если кто был в 2019 году на Московской выставке Hi-Fi & High End Show 2019 наверняка удосужились послушать акустику от Reezoldini, компактные полочники Jericho S4 и Master M4 выдали очень взрослый звук, которому позавидуют многие крупные напольники.

    я как правило каждый год бываю.Всегда со своим материалом слушаю.(обычно и РосХайенд в эти дни проходит. Потусоваться.))) По моему убеждению, роскошный низ можно получить от 10 и выше " (если от десятки, то лабиринт её поддержит..Если нет полноценного низа, нет и АС. А полноценный низ, чтоб было понятно, что я емею ввиду, это когда в комнате звучит полноценно контрабас, легко отыгрывается нижний регистр фортепиано. Разумеется, в памяти должна быть "опора", как они реально звучат. Всё должно играть легко, артикулировано, без "зажима". Если этого нет, нет и разговора. Разумеется, должно срастись и УНЧ и помещение. Источники за скобками, это отдельная тема.

    3.3.3
  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    241

    9 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 12 мая 2021 20:51
    andrejj-medan:

    роскошный низ можно получить от 10 и выше "

    При каком внутреннем объёме корпуса это должно получаться?

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 20:54
    larion:

    Ой,вот не надо про выставки. Вариант ни о чем на предмет послушать,а потом и сказать,что слушал...Это так,мероприятие коллег повидать и какие-то рабочие вопросы порешать.Как правило в первый день (закрытых дверей) по пригласительному.Больше там делать нечего.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Это хорошо если по пригласительному, а многие покупают билеты. Почему там делать нечего? Уж на этой выставке намного больше товара было чем во всех салонах минска.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 20:56 Редактировалось Babka_v_kedax, 5 раз(а).
    Maxim86:

    Есть еще одно но. Где покупать то у нас этот топ? Отдавая большие деньги за топ покупателю надо их услышать, а у нас салоны держат в лучшем случае 20 пар акустических систем и то не топ класса, в основном бюджетные, то что спросом пользуется, а остальное под заказ, а в РФ ехать не у всех есть возможность.

    Вот поэтому, я всегда держу образцы своих изделий. Усилителя три четыре и АС примерно столько. Чтоб опора звука была.))

    Реклама в Барахолке [censored by Babka_v_kedax].

    3.3.3
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 21:02
    Maxim86:

    а многие покупают билеты

    Ну да.Пригласительные дилерам рассылают.

    Maxim86:

    Уж на этой выставке намного больше товара было чем во всех салонах минска

    Конечно.Но когда ты знаешь,как могут работать опр.вещи и как они работают там,это говорит,что выводы делать неправильно.А почему так,этому тоже есть объяснение в условиях и в том,что как раз в первый день многие только строят свои инсталляции и нередко это новая из коробки аппаратура.Ну а так для общего развитя,это пожалуйста.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 21:03
    andrejj-medan:

    Maxim86:

    Если кто был в 2019 году на Московской выставке Hi-Fi & High End Show 2019 наверняка удосужились послушать акустику от Reezoldini, компактные полочники Jericho S4 и Master M4 выдали очень взрослый звук, которому позавидуют многие крупные напольники.

    я как правило каждый год бываю.Всегда со своим материалом слушаю.(обычно и РосХайенд в эти дни проходит. Потусоваться.))) По моему убеждению, роскошный низ можно получить от 10 и выше " (если от десятки, то лабиринт её поддержит..Если нет полноценного низа, нет и АС. А полноценный низ, чтоб было понятно, что я емею ввиду, это когда в комнате звучит полноценно контрабас, легко отыгрывается нижний регистр фортепиано. Разумеется, в памяти должна быть "опора", как они реально звучат. Всё должно играть легко, артикулировано, без "зажима". Если этого нет, нет и разговора. Разумеется, должно срастись и УНЧ и помещение. Источники за скобками, это отдельная тема.

    Как я писал выше не у всех есть возможность ставить большие колы. В маленькое помещение ставить акустику с 10 и более нч, если только кому нравится чтобы школьник в размерах стал как кинг-конг.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10802

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 12 мая 2021 21:03

    Про низ... Это коммерческий конек многих производителей и главная спекуляция на эту же тему,ибо она находит отклик у пользователя,собенно начинающего или озабоченного.Давайте не будем так налегать на эту сторону,все же музыка это сильно больше,чем один её аспект,причем и не самй выразительный,а скорее тяжеловесный и наименее тонкий...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    262

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 12 мая 2021 21:08
    larion:

    Конечно.Но когда ты знаешь,как могут работать опр.вещи и как они работают там,это говорит,что выводы делать неправильно.А почему так,этому тоже есть объяснение в условиях и в том,что как раз в первый день многие только строят свои инсталляции и нередко это новая из коробки аппаратура.Ну а так для общего развитя,это пожалуйста.

    Так а связь то какая с тем что я написал? Уж лучше так ознакомиться чем никак.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1767

    9 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 12 мая 2021 21:10 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Maxim86:

    В маленькое помещение ставить акустику с 10 и более нч, если только кому нравится чтобы школьник в размерах стал как кинг-конг.

    :) Всё должно быть в меру, сказал дядя Неру.)) У нас всегда крайности. пить, так до дна, до партии рыгалетто :lol:

    3.3.3