Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • babyboi Member
    офлайн
    babyboi Member

    274

    10 лет на сайте
    пользователь #292108

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 16 апреля 2021 04:29 Редактировалось babyboi, 2 раз(а).
    Racoon:

    larion, продолжаешь линзы и рассекатели путать. Извини, что отвечаю поздно, чудовищные личные проблемы.

    Добавлено спустя 19 минут 49 секунд

    Quantex, владел много лет этими Микролабами. Родной усилок потом сменил на NAD 320. Звук иной вообще. Меняй на другое. На что не могу сказать, не общавшись лично.

    Микролабы слушал много, так как стояли у друга лет 10. Я продал ему свой Denon 520, потом он сменил его на яму 301 (как раз по схемотехнике похожую на ту, что в обсуждаемом сетапе). Звук стал лучше на деноне, и еще лучше на яме. Но, увы и ах, акустика эта все-таки не для музыки качества hi-fi, на какой усилок ее не цепляй. Вчистую в лоб слилась на вышеуказанных усилителях против моей первой ямы ns-6490, которая какбе тоже звезд с неба не хватает от слова совсем. Поэтому смена АС - тут самый первый и самый верный шаг в правильном направлении.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20288

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20288
    # 16 апреля 2021 07:08
    babyboi:

    Jbl Studio 230, Q Acoustics 3020i.

    Бггг. Называется, шило на мыло. Не, ну если цель потратить денег, то можно и дровишек прикупить, че уж там. А самоделкины так вообще с распростертыми объятьями примут такого клиента. :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2292

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 16 апреля 2021 12:24
    mixing-mastering:

    стоит ли морочиться на кастомный фон-корректор, или у дедушки Хармана встроенный уже будет достойный, и не стоит париться?

    Все зависит от суммы, какую хотите мотратить.
    Я вот сейчас примеряю такой. Как раз кастомный.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 13:04 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    мобиДик, Знакомая изделие))) ...эт я о кастомном. За стоимость сего девайса, в хороших домах ... трансформаторники предлагают.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2292

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 16 апреля 2021 13:10

    Трансформаторники, это.....?
    Уж извините мою.... :shuffle: :)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 13:15 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    мобиДик, Трансформаторный корректор , согласуется с усилителем, по средствам выходных трансформаторов. В данном случае решение тривиальное. Обычный конденсаторный выход. Всего много. Очень красиво но ... звук останется на среднем уровне.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2292

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 16 апреля 2021 13:26

    Я в схемах не силен, но этот Омега, звучит очень хорошо. И не только звучит, но ведет себя....
    Знаменитый EAR 834, не конкурент совсем.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 13:40 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    мобиДик:

    Я в схемах не силен, но этот Омега, звучит очень хорошо. И не только звучит, но ведет себя....
    Знаменитый EAR 834, не конкурент совсем.

    Слушал. Обычный корректор. Что в EAR 834 , уникального, для меня загадка...Среди них , очень много подделок.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10615

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10615
    # 16 апреля 2021 14:15

    А зачем фонкорректору трансформатор,что там согласовывать :-? На той стороне по входу как правило высокоомная резистивная нагрузка.Единственное место,где он оправдан,это на входе при МС головках,чтобы довести уровень до необходимого и не вносить шумы активных компонентов.Да и то,как один из вариантов решения.

    Что касается "лучше\хуже",то это всё та же история.Корректно можно сравнить только устройства с одинаковой АЧХ,а просто тыком в этом деле возможны варианты.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 14:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    larion, Хочешь сказать, что трансформаторный выход, даст тот же результат, что и конденсаторный ?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10615

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10615
    # 16 апреля 2021 15:00

    Тот же результат при столь разых детялях-в аудио так не бывает.Но конденсатор однозначо более линейная деталь,чем трансформатор,вернее,в первом приблежении конденсатор абсолютно линеен.Если преследуются какие-то другие цели и достижение специфических звуковых нюансов-каждый имеет право...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    7896

    5 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    7896
    # 16 апреля 2021 15:36

    Восстановил я корректор в Хармане, человек послушал - ему нравится, так что вопрос снят.
    Вернее, плавно перетек в другой - а где нынче филофонисты собираются, или уже всё, ковид, или считается пикетом?

    Парк-сервис
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 15:41 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    larion, я скажу лишь о том, что расширяется динамический диапазон. Вместе с ним звук становится более масштабным, улучшается разборчивость и прозрачность. Физическую подоплеку, ты сам обоснуешь из сказанного. Вместе со всем взятым растет и цена. Это бесспорно. Но оно того стоит. Это хорошо слышно, ачх, к стати одинаковое. Цепи коррекции эдентичны.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20288

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20288
    # 16 апреля 2021 15:59
    Добрый_Дедушка:

    скажу лишь о том, что расширяется динамический диапазон.

    Куда расширяется, позвольте спросить? Теоретический ДД винила давно как бы известен, и грустен. Куда там и чему расширяться за пределы - очень интересно было бы послушать... :D

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 16:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Wolfheart, если умный...вот тогда и докажи, что не раширяется .

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10615

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10615
    # 16 апреля 2021 16:45

    Ребята,щас все будет как обычно-каждый о своем... :) ДД вещь измеряемая,однако о нем можно говорить и с субъективной точки зрения.Если пропадают детали низких уровней (причины мы пока оставим),вполне можно сказать о его сужении,хотя формально,по измереням ничего не изменится.Это всё безотносительно трансформаторв и конденсаторв.Тут лучше не усугублять,потому что не с кем и вопрос сложнее,чем в сети почитать...

    Добрый_Дедушка:

    Вместе с ним звук становится более масштабным, улучшается разборчивость и прозрачность. Физическую подоплеку, ты сам обоснуешь из сказанного. Вместе со всем взятым растет и цена. Это бесспорно. Но оно того стоит.

    Ну я же сразу сказал...

    larion:

    Если преследуются какие-то другие цели и достижение специфических звуковых нюансов-каждый имеет право...

    Ибо объективые причины применения моточных в таком изделии отсутствуют.

    Добавлено спустя 8 минут 53 секунды

    Битву форматов и собственно реальный ДД лучше тоже не трогать,чтобы в очередной раз не расстраивать поклонников 24-бит,тем более уже обсуждали и по полкам было разложено,почему его нет такого,как в ТТХ и близко,НИКОГДА нет.Я понимаю,что Wolfheart купил какое то устойство,ну то, с БП-зарядкой от телефона,где ему рассказали о ДД и поэтому он даже услышал... 8) Но с больной головы на здоровые,это не надо...

    Добавлено спустя 12 минут 46 секунд

    Кстати оцифровка винила отлично показывает,что шум дорожки это единственное,чем ограничен ДД,а по "читаемости" звуков малого уровня,он ничем не уступает цифровым фонограммам с учетом реальной громкости прослушивания в обычном (не отрезанном от вн.мира) помещении.И это,на минуточку,после двух преобразований.А напрямую,т.е. без этих прелестей AD\DA часто может быть и заметно лучше при всех очевидных недостатках LP.Теоретически это вообще сплошные недостатки и лишь одно достоинство-аналог.Но формат доведен практически до совершенства...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • _Jared_ Senior Member
    офлайн
    _Jared_ Senior Member

    3765

    13 лет на сайте
    пользователь #106362

    Профиль
    Написать сообщение

    3765
    # 16 апреля 2021 18:08 Редактировалось _Jared_, 1 раз.

    Кто-нибудь слушал KEF LSX? Как их можно сравнить с Adam A5X в одинаковом сценарии: прослушивание Spotify/TIDAL с ПК?
    Сейчас на КЕФы хорошая скидка в Москве, интересно, стоит ли овчинка выделки или же это обмен шила на мыло.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 16 апреля 2021 18:52
    larion:

    что шум дорожки это единственное,чем ограничен ДД

    А если сигнал умножать на определенную функцию, то максимальный уровень может быть 110 Дб, а шум - 5 Дб.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10615

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10615
    # 16 апреля 2021 19:09

    Давайте без фантазий.Реальный ДД LP узок в сравнении с цифровыми форматами,с учетом всех перегрузочных способностей.Но он достаточен для домашнего стерео и требовательных пользователей.Это всё будет вертеться около 30-40дб ДД на самом деле.Конечно,если нахлабучить наушники и дать под хвост,там и рокот и все прелести будут...Но голова на плечах,она важнее аппаратуры... :100500: Глоток хорошего вина,удобное кресло,Нина Симон к примеру...Ну да,пока в стране не тот фон и обстановка,но многие доживут...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 16 апреля 2021 19:13 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    larion, Винил имеет большее разрешение, чем CD, потому как его динамический диапазон для наиболее слышимых частот выше, чем у CD.

    это не я сказал... выдержка из нета.

    Зайди в виниловую ветку))) с открытием. Там сразу расставят точки над I )))) :molotok: