Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    203

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 9 апреля 2021 17:52 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    larion:

    Maxim86:

    если бы сам не слушал

    Ну то есть,только ты.А что ты еще делал,кроме как слушал,учитель? :) Ай,Максимка,давай не будем усугублять твои выводы про 1см и "мандарин",поверь,это благо для всех... :)

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Ну в смысле,что это избавит других от ненужных энергозатрат при анализе несуществующих параллелей...

    И напоследок. Волновод у Kef как называется? Знаешь?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 9 апреля 2021 17:54
    Maxim86:

    Волновод

    Нету там никаких волноводов. Вы сами то понимаете о чем речь ведете ?

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 9 апреля 2021 17:57

    Помню, мы слушали у Димы 3 усилителя на Кефах R7, было нас семеро, если не ошибаюсь. Я сидел в хорошем месте, чуть левее центра в первом ряду. Отклонение составляло градусов 15 примерно. Сцена и тембры на мой ух не пострадали, так как я на пару секунд и в центр бошку совал. Там были некоторые другие претензии у меня, но сцена отличная была и верха вполне ровные. НО. R7 - д'Апполито, это принципиально в отличие от некоторых, особенно части старых Кефов.

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    203

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 9 апреля 2021 18:01
    Добрый_Дедушка:

    Maxim86:

    Волновод

    Нету там никаких волноводов. Вы сами то понимаете о чем речь ведете ?

    Вам больше известно чем самому производителю?

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    Где то с 2008 г., точно не помю из описания производителя. - В центре коаксиальных излучателей Uni-Q появились волноводы (А как он называется загадка для Вас)))).

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10614

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 9 апреля 2021 18:06
    Racoon:

    Отклонение составляло градусов 15 примерно.

    Самый худший вариант в этом отношении,это ленточный твитер,а если он еще и в рупорок утоплен...Но и там отклонение в 1см ни о чем.Фазу конечно на малых длинах волн крутит радикально от расстояния,ну так это везде.Поэтому были просто какие то частные условия при которых что-то наблюдалось...или так казалось...или х.з.А мы тут пыль поднимаем...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    203

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 9 апреля 2021 18:10
    larion:

    Racoon:

    Отклонение составляло градусов 15 примерно.

    Самый худший вариант в этом отношении,это ленточный твитер,а если он еще и в рупорок утоплен...Но и там отклонение в 1см ни о чем.Фазу конечно на малых длинах волн крутит радикально от расстояния,ну так это везде.Поэтому были просто какие то частные условия при которых что-то наблюдалось...или так казалось...или х.з.А мы тут пыль поднимаем...

    Я тебя о другом спросил. Про ленту я не спрашивал. С ней тоже хорошо знаком. Я не об излучателе вообще то говорил, а об его оформлении в виде рассекателя.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10614

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 9 апреля 2021 18:25

    Мне нечего добавить и уже было сказано о более весомом факторе в оформлении ВЧ головки новых серий.Измерь АЧХ,подвигай микровон на этот самый 1см и сам все увидишь...И нам тогда расскажешь...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    203

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 9 апреля 2021 18:37
    larion:

    Мне нечего добавить и уже было сказано о более весомом факторе в оформлении ВЧ головки новых серий.Измерь АЧХ,подвигай микровон на этот самый 1см и сам все увидишь...И нам тогда расскажешь...

    Какой фактор, который ты даже не знаешь как называется. Смешно было про мандарин, а теперь мне смешнее. Учи матчасть.

    Добавлено спустя 19 секунд

    larion, Слушай дальше свои графики

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17762

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17762
    # 9 апреля 2021 23:14
    Maxim86:

    И это слышно ушами, а не графиками

    Что не подтверждено графиками, имеет место исключительно у наших фантазиях. Вопросы с ВЧ будут видны на измерениях.

    Maxim86:

    В том то и дело, что без этих рассекателей таких проблем нету

    "Мандарин" приносит больше пользы, чем рождает вопросов. Похожие решения есть сплошь и рядом в разных проявлениях.

    Racoon:

    Сейчас модельный ряд стал заметно дороже, но вот стал ли лучше?

    Ничего у них не поменялось. Тоска

    Maxim86:

    Это не моя выдумка, а ходит такое погонялово среди многих аудиолюбителей

    Так его назвал производитель - tangerin = мандарин

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5955

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5955
    # 9 апреля 2021 23:23
    Babka_v_kedax:

    Вопросы с ВЧ будут видны на измерениях.

    Легко . Все можно измерить.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 10 апреля 2021 00:19

    А при чем тут 1 см? Человек сидел по центру, я сидел рядом с ним слева. Т.е. между нашими головами было 1 см?! Не, с полметра было.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10614

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 10 апреля 2021 12:26

    А с чего вообще прицепились к этому мандарину :-? Акустические линзы часто присутствуют на ВЧ головках,ну тут такая форма и что с того.Я их несколько раз убирал (выпиливал),это на самом деле ничего кардинально не меняет.Да хоть на нашей 6гдв потренироваться.А надумать что угодно можно.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 10 апреля 2021 14:12

    Ладно, а что об Аккутонах думаете? Топовые Авалоны (про цены не стану, чтоб никто в обморок не упал, хотя в Тессерактах активное НЧ звено... под мильен евро, короче), Эстелон, Мартен и еще прочие. Слышал довольно старенькие аккутоны несколько раз и не понял, за что бабки-то.

    Добавлено спустя 17 минут 21 секунда

    larion, вообще, различай линзу и рассекатель. Линза просто дает необходимую задержку на ВЧ, как в старых больших проф JBL. Разницу видно только на импульсе и всё.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10614

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 10 апреля 2021 14:44

    Да как ни назови и что и как он рассекает,ты вот знаешь? А многие головки с сеткой защитной,это что или ничего? Нет,разницу видно и на АЧХ (с линзой и без),но она несущественная.Чтобы говорить предметно о влиянии этой композиции у КЕФ,нужно сделать замеры с ней и без неё,также и послушать.Но поскольку второе практически невозможно или сопряжено с потерей времени и первоначального вида,можно только гадать.Но я говорил лишь о надуманных связях этой байды с жутчайшей направленностью... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 10 апреля 2021 14:51

    larion, у Кеф нет линзы. JBL 4344 я измерял, и про акустические линзы не надо мне рассказывать, я знаю их теорию полностью. Писать долго просто. И зачем...

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    larion:

    Но я говорил лишь о надуманных связях этой байды с жутчайшей направленностью...

    Некоторая связь есть, но в целом, ты, скорее, прав.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10614

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 10 апреля 2021 14:56 Редактировалось larion, 1 раз.
    Racoon:

    JBL 4344

    А линзы что,только такие бывают?

    PS.У этой конструкции с дудками ничего общего с кеф.

    Раз ты не захотел глянуть на какую нибудь 6гдв,о чем было выше,то я не поленился...Ниже современные схожие решения.Это дело легко убирается при желании.Имено так это и называют,сколько себя помню - акуст.линзой,корректно или нет,это уже др.вопрос.Ну они вообще разные бывают,в т.ч и с бОльшим количеством лепестков,что делает их похожими на то,что в КЕФ.А ты спрашиваешь,что мы обсуждаем.Да ничего,в том то и дело.Просто кто-то что-то сказал. А на самом деле вопроса то и нет никакого.

    https://www.audiomania.ru/tweeter/visaton/visaton_sc_5-8.html
    https://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1397-04_27tafnc-d.html

    А в KEF придали этому делу более экзотическую форму и говорят,назвали красиво-tangerine.Ну ОК,я же не против... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Rewwa Senior Member
    офлайн
    Rewwa Senior Member

    600

    9 лет на сайте
    пользователь #512640

    Профиль
    Написать сообщение

    600
    # 10 апреля 2021 15:38 Редактировалось Rewwa, 2 раз(а).

    Какие существуют способы стриминга контента на ютубе со смартфона андройд на другие устройства андройд без встроенного Chromecast ( планшет, смартфон)?

    +3752965О223О
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 10 апреля 2021 17:13

    Rewwa, bluetouth? Мне и Wi Fi дома хватает без всяких стримеров, Foobar 2000 с сетевым расширением. Дизайн мне пофигу. Слушая сетевые флаки, странно желать дизайн...

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    larion:

    А линзы что,только такие бывают?

    Пойми фундаментальную вещь: акустическая линза это НЕ предмет выравнивания АЧХ, импульса или ФЧХ. Это тупо альтернатива сдвигу излучающих центров динамиков. Волноводы и тем более рупоры - вообще в другую степь. Вторые я слушал, первыми владел.

  • Rewwa Senior Member
    офлайн
    Rewwa Senior Member

    600

    9 лет на сайте
    пользователь #512640

    Профиль
    Написать сообщение

    600
    # 10 апреля 2021 17:23 Редактировалось Rewwa, 5 раз(а).
    Racoon:

    bluetouth? Мне и Wi Fi дома хватает без всяких стримеров, Foobar 2000 с сетевым расширением. Дизайн мне пофигу. Слушая сетевые флаки, странно желать дизайн...

    Wi fi или блютуз.

    +3752965О223О
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 10 апреля 2021 17:55 Редактировалось Racoon, 2 раз(а).

    Rewwa, по минимуму как источник - тупо WiFi, и не надо никаких расширений. Сигнал идет с усилителя/ЦАП на межблочный кабель, затем на АС. Если Bluetouth - то же самое, но источник автономен, проводов нет. Другие варианты пусть подскажут... Я не использую NAS вообще. Такой "цифровой ретроград".