Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 15:43

    Если речь об этом или подобном,то здесь рупорок,сужающий диаграмму направленности.В принципе он и в ранних вариантах есть как бы, за счет конуса НЧ\СЧ.Но в данном случае его форма другая и это отдельный конструктивный элемент.Возможно попытки уменьшить влияние подвижной части на твитер,ибо это не оч. хорошо.Увы,все решения есть компромисс...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5944

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5944
    # 8 апреля 2021 15:46

    larion, Два дня ждал... Думал, про сурьезный сетап, холливар завели)))) А тут оказывается про скворечники речь зашла)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 16:03

    Ну скворечники тоже разные бывают,например старые 805-е,те еще,широкомордые со скосами на фронт.панели... :super: Прекрасный звуковой баланс и правильный формат для наших комнат.В принципе можно было больше ничего не далать,а удешевить их в два раза за счет количества или просто до сих пор выпускать по той цене,это было бы истинной заботой о меломанах.Но рынок так не работает...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    201

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 8 апреля 2021 16:21 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    larion:

    Если речь об этом или подобном,то здесь рупорок,сужающий диаграмму направленности.В принципе он и в ранних вариантах есть как бы, за счет конуса НЧ\СЧ.Но в данном случае его форма другая и это отдельный конструктивный элемент.Возможно попытки уменьшить влияние подвижной части на твитер,ибо это не оч. хорошо.Увы,все решения есть компромисс...

    В ранних моделях был такой излучатель без рассекателя (линзы на ВЧ):

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 16:32 Редактировалось larion, 1 раз.

    Ну здесь тоже вопросы,но в новой версии конкретно рупорок на твитере,что выглядит правильнее.Рассекатель вероятно чуть ровняет АЧХ.Вообще это просто коммерческая фишка конторы,каких то явных преимуществ перед традиционными такое решение дать не может.Я бы не стал при выборе специально делать акцент на этот момент.Ну решили так и хорошо,как минимум для разнообразия и поговорить... :)

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Из старых (но не очень) бюджетных КЕФ,мне более всего RDM.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    201

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 8 апреля 2021 16:36

    Я слушал с этим рассекателем в виде лепестков Q300, Q350, Q500, Q550, LS 50 и великолепные R3 и везде были вышеуказанные замечания к дисперсии излучения. Чуть голову вправо, чуть влево и картина на ВЧ меняется. Хотя можешь боком стоять и картина сильно не поменяется, но надо все равно ушами ловить. Но это менее заметно становится на расстоянии отдаления, но тогда и весь участок вч пляшет. Рассекатели всегда такое вносят. Те же Klipsch, но у них при отдалении звук лучше рассеивается за счет рупора, поэтому недостаток рассекателя нивелируется. Им наоборот лучше на дальнем расстоянии работать. Удачные рассекатели были в акустике Celestion, в виде поперечной перекладины, что обеспечивало широкую зону направленности и не надо головой болтать.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5944

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5944
    # 8 апреля 2021 16:37 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Были когда то у приятеля B&W CDM7.

    И вышла у нас история...

    В альтернативу им слушали первую самоделку. Колонкой назвать ее было сложно.

    Бивни просто умерли на первых нотах трека. И пошли они сразу в барахолку Онлайнера)))
    А взамен им появились вот такие вот двухполоснички

    B&W хорошие колонки))) Особенно когда продаваны, вдувать умеют их грамотно.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 16:39
    Добрый_Дедушка:

    B&W CDM7

    А это как раз не очень удачные АС.В этой линейке полочники CDM-1 лучшие...И вообще нормальные...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    201

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 8 апреля 2021 16:40
    larion:

    Ну здесь тоже вопросы,но в новой версии конкретно рупорок на твитере,что выглядит правильнее.

    В коаксиальной конструкции сам диффузор нч динамика работает как рупор. Но в новых Kef действительно более широкая дисперсия стала, но с некоторыми оговорками.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5944

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5944
    # 8 апреля 2021 16:41

    Maxim86, Не может диффузор быть рупором.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 16:42
    Добрый_Дедушка:

    В альтернативу

    Это не альтернатива,а другая концепция со свими плюшками и не очень желательными особенностями тоже.Тут кому что...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    201

    2 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 8 апреля 2021 16:43
    larion:

    Добрый_Дедушка:

    B&W CDM7

    А это как раз не очень удачные АС.В этой линейке полочники CDM-1 лучшие...И вообще нормальные...

    У знакомого из РФ стояли такие полочники, тоже говорил что очень хорошие. Но продал и перешел на другую акустику.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Maxim86, Не может диффузор быть рупором.

    В коаксиальной конструкции НЧ динамик и служит своего рода рупором для вч.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 16:46

    Ближе наверно к волноводу,чем к рупору...Но он же подвижный... :insane: Вот в новых и попытплись частично уйти от этого,но сохранив общую концепцию,т.е. фирменную коммерческую составляющую.Мне это так видится навскидку.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    CDM-1 колонки нормальные,одни из лучших и тогда и сейчас с учетом цены.Сделаны они грамотно и добротно.У них возникают некоторые проблемы со временем (издержки использования универсальных вч головок для всей линейки),но они решаемы.

    Добавлено спустя 29 секунд

    Maxim86:

    Но продал и перешел на другую акустику.

    Про болезни повторять не буду... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 8 апреля 2021 17:34 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Babka_v_kedax, к DALI Euphonia MS4 не нашёл вообще повода доколебаться, кроме того, что баса чуточку не хватало мне. Прекрасные колонки. МикроУтопию разорвали, хотя не совсем корректное сравнение. Ну, я писал когда-то. Судьба улыбнулась послушать две пары АС, которые я когда-то в своих условиях и финансах рассматривал как реальный потолок. Сейчас подобное дороже существенно.

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    Добрый_Дедушка, это Sonido? Кривая поделка под глухих?)) Одно слово, румыны)))

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5944

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5944
    # 8 апреля 2021 17:44 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Racoon, Одаренный ты наш)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 8 апреля 2021 18:15 Редактировалось larion, 1 раз.
    Racoon:

    это Sonido? Кривая поделка под глухих?)) Одно слово, румыны)

    А кому все время баса не хватает (без саба),это кто??? :)

    И вроде венгр он.В Будапеште хорошая опера (но был не сезон и мало времени) и купальни на термальных водах,еще римские.Выходишь как новый оттуда :super: А так красивая страна и Будпешт вполне имперский такой город.И вообще это часть большой Австро-Венгрии в прошлом.Историю почитай хотя бы,может беспричинное высокомерие пройдет...

    А с динамиками что не так :-? ,это вполне известные изделия с широкой географией продаж,чай не из ОЕМ из поднебесной,как во многих серийных АС нынче.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 8 апреля 2021 22:24

    larion, баса должно быть столько, сколько его вылетает из оркестровой ямы БСО на каком-нибудь "Лебедином озере" вживую. И не в 14-м ряду. Чтобы это дать без саба, должны быть чудовищного размера и объема напольники в отличной расстановке, чего в типовой квартире в принципе не реализовать.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Не, с Sonido всё отлично...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10606

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 9 апреля 2021 00:55

    Если этого дина у тебя нет,для начала смотри даташит...Но я вижу в общем то хороший для ширика таких габаритов график.А утверждать что,это плохо,подкрепляя картинками из сети,так себе занятие.Кто глухой,это вопрос открытый... :) Вот тут два,с алнико и ферритовым магнитом...

    Если судить по полной добротности,то эта головка больше под оформление обратный рупор.Это еще сделать нужно...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9145

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9145
    # 9 апреля 2021 03:30

    larion, ну, покрасивее в даташите, а толку. Яркий, крикливый динамик с трендом от 100 Гц до 20 кГц почти в 10 Дб. Не знаю, насчет обратного рупора, их действительно так оформляют часто, но на фото выше, по-моему, простой фазик. Чем лучше 10 ГДШ 1-4 будет?)
    Да в общем шутки шутками, нравится и ладно. Я вот конскую цену понять не могу.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5944

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5944
    # 9 апреля 2021 06:52 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Racoon, ты слово ,,крикливый,, применяешь достаточно часто... Ну нравится оно тебе))) , так и дальше пользуй его. А Sonido один из лучших динамиков в своем классе. Причем на нижнем ценовом пределе. Его пользуют во всем мире. И пока, ты первый, для кого он ,,кричит,, . На самом деле динамик ровный и универсальный. Линейка позволяет применять абсолютно любое оформление. Сравнивая его с 10 ГДШ, просто подчеркиваешь свою грамотность в данной теме. Это , Дорогой товарисч, что хрен с пальцем равнять))) Есть еще динамики с лусшими характеристиками. Однако они значительно дороже.