Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 3 марта 2021 23:51 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Racoon, Не путай тогда белое с пушистым, рассуждая о выходной мощности.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Racoon:

    Да, это реально 1200 с пиками 4000 Вт.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    4733

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    4733
    # 3 марта 2021 23:55

    Racoon, десять реальных Ватт выходной мощности это примерно как четырёхсотграммовым молотком по лбу, на ногах вряд ли устоишь.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 23:56 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, а реактивная составляющая импеданса типа известна во всем актуальном диапазоне... Все формулы хня

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 4 марта 2021 00:03

    Racoon, ты, Мил человек, у людей спроси. При чем , здесь реактивный импеданс?

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 00:04

    stellon, вам кажется, что я понтуюсь. Нет, вот стоит передо мною саб, а озвучиваю я только заявленные ТТХ. Я сам в эти чудовищные цифры не верю, но физически он может вместе с креслом подвинуть... На музыке не актуально, но пробовал выкрутить ради прикола. Митол играет быстро, ритмично, не напрягаясь вообще. На БСО могу чуть накинуть.

  • Igor2764090 Member
    офлайн
    Igor2764090 Member

    286

    1 год на сайте
    пользователь #2764090

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 4 марта 2021 00:08
    Добрый_Дедушка:

    Racoon, Не путай тогда белое с пушистым, рассуждая о выходной мощности.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Racoon:

    Да, это реально 1200 с пиками 4000 Вт.

    Добрый_Дедушка:

    Racoon, Не путай тогда белое с пушистым, рассуждая о выходной мощности.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Racoon:

    Да, это реально 1200 с пиками 4000 Вт.

    Ну это пыль 4000 Вт

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 00:18

    У меня стабилизатор сгорел бы. Я сильно далек от этих или каких угодно ватт, если меня устраивает. Всем подбирающим саб искренне рекомендую. Цена щас стала, конечно, аж "в зобу дыханье сперло".

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10581

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10581
    # 4 марта 2021 00:35
    Wolfheart:

    А так-то NOS фильтр в ЦАПе обычно означает

    Что нет никакого фильтра и ресемплера.

    Wolfheart:

    отключили оверсэмлинг, который используется на входе для уменьшения искажений при обработке сигнала при преобразовании цифры в аналог.

    Ты совсем запутался в борьбе с ветряными мельницами... :) Частоту выборки стали повышать для упрощения аналогового послецапового фильтра,поскольку отрезать 44.1 кгц,не затрагивая звук.диапазон можно только фильтрами высоких порядков,а они сложны,требовательны к точности частотозадающих элементов и обладают не лучшей переходной х-кой.Оверсемплинг 8х (352.8 кгц) легко позволяет обойтись вторым порядком,это один ОУ и несколько пассив.элементов.Но палка всегда о двух концах и появились вопросы реализации самой овер-схемы.

    Wolfheart:

    в самом ЦАПе отключили оверсэмлинг

    Во первых,не все цапы имеют встр.ЦФ,а раньше это вообще не было принято,причем и во многих модуляторах тоже не было.Во вторых,лишь некотоые совр.чипы ЦАП имеют возможность отключения внутр.ЦФ (и ресемплера),в частности я знаю WM8740.Чем и воспользовались однажды в Аудионет,включив в схему спец.чип (SRC),который это делает гораздо лучше.В большинстве же случаев приходится довольствоваться тем,что есть на борту.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1019

    7 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1019
    # 4 марта 2021 00:41

    Racoon, У Вас САБ активный ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 00:49

    ev2fj, конечно. Усилитель по ТТХ (для одаренных) 120 ватт на 8 ом

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    4733

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    4733
    # 4 марта 2021 01:03
    Racoon:

    stellon, вам кажется, что я понтуюсь.

    Нет.Тут другое. Нам очень многое только кажется. И не Ваша в том вина.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 01:16 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    stellon, говоря начистоту, я здесь только из-за тяги к общению и отчасти познанию. Например, у меня есть базовые знания по схемотехнике, но паять усилители я не буду никогда, равно как и спорить на эту тему. Забиться бы в пещеру, типа как мумми-тролли спасались от кометы, и сутками слушать Музыку.
    Сейчас Candlemass на беренджерах. Надеюсь, соседи не прибегут, мало их у меня - хочу тишины, обычно пполучаю идеальную.

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    227

    9 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 4 марта 2021 01:21

    ev2fj,
    Усилитель SB-4000 Sledge STA-1200D, по консервативным данным, имеет среднеквадратичную мощность 1200 Вт, пиковую мощность 4000+ Вт, класс D, с массивными полевыми МОП-транзисторами на 32 А и 600 В и системой DSP компании Analog Devices.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 01:22

    Меня только акустика помещения всерьез интересует и DSP.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    dsm622:

    ev2fj,
    Усилитель SB-4000 Sledge STA-1200D, по консервативным данным, имеет среднеквадратичную мощность 1200 Вт, пиковую мощность 4000+ Вт, класс D, с массивными полевыми МОП-транзисторами на 32 А и 600 В и системой DSP компании Analog Devices.

    Спасибо, лично я читал, а вообще насрать. Это вторично, если не третично. Нормальный трифоник можно с сабом попроще сильно, главное понимать камо грядеши.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    4733

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    4733
    # 4 марта 2021 02:05

    Racoon, ай, обладая чувством эмпатии, я вполне могу присоединиться к высказываниям о пушках.
    Жизнь коротка, а музыка пркрасна.(с).

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1019

    7 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1019
    # 4 марта 2021 02:50
    Racoon:

    Усилитель по ТТХ (для одаренных) 120 ватт на 8 ом

    Объясните, пожалуйста, откуда у Вас появляется 1200 Вт. ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 4 марта 2021 03:28

    Неясно написал. 120/8 стереоусилитель АВ, и два выхода на сабы, где свои по 1200 в классе D. Я их замкнул на моно. Разницы не слышу.

  • Roman_V Junior Member
    офлайн
    Roman_V Junior Member

    78

    1 год на сайте
    пользователь #2744387

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 4 марта 2021 06:15 Редактировалось Roman_V, 1 раз.

    Del

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20202

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20202
    # 4 марта 2021 07:10
    larion:

    Ты совсем запутался в борьбе с ветряными мельницами...

    Я ни с кем не борюсь, и оставьте свои домыслы при себе, особенно пытаясь пересказать то же самое, что я написал, своими словами.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • V_R_L Junior Member
    офлайн
    V_R_L Junior Member

    53

    менее полугода на сайте
    пользователь #3226018

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 4 марта 2021 09:47 Редактировалось V_R_L, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    А так-то NOS фильтр в ЦАПе обычно означает

    Нет такого понятия "NOS фильтр"

    Wolfheart:

    это вы мне пояснять должны

    Вам здесь никто ничего не должен. Но тем не менее: имеется NOS цап, т.е. без аппаратного ЦФ. Однако есть возможность использовать программный ресемплинг. В первом случае был он задействован(т.е. формально цап стал OS), во втором програмный ресемплинг задействован не был, т.е. режим NOS. Вроде бы всем это было понятно.

    Wolfheart:

    оверсэмлинг, который используется на входе для уменьшения искажений при обработке сигнала

    В первую очередь это было придумано для упрощения аналоговой фильтрации. Впрочем larion уже об этом написал.

    Wolfheart:

    Режим включают в ЦАПе обычно для удовлетворения упоротых аудиофилов, которые считают, что передискретизация "портит" сигнал

    Не аудиофил, тем не менее с связке с лампой использую частенько NOS режим, или минимальный оверсемплинг(х2), в последнем случае больше для выравнивания АЧХ на ВЧ.

    Wolfheart:

    считают, что передискретизация "портит" сигнал.

    Формально- действительно портит. Импульсную характеристику. Но в остальном- одни плюсы.
    Т.к. здесь это злостный офф, лучше переместиться в ЦАП-овую ветку.

    Добавлено спустя 6 минут 59 секунд

    larion:

    А,блин,не сразу узнал.

    :) :beer:

    larion:

    есть и спец.чипы для этих дел (SRC)

    Я пробовал только cs8421, сконфигурированную в мастер, на вывод 16/192(для старого параллельника), вроде бы ничего так, но программный ресемплинг на ту же частоту, по измерениям получается получше.