Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20202

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20202
    # 3 марта 2021 11:44
    V_R_L:

    Я знаю что такое режим NOS

    Видимо нет, если для вас NOS и режим ЦАПа без передискретизации (No OverSampling, если что), кажутся разными вещами.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • V_R_L Junior Member
    офлайн
    V_R_L Junior Member

    53

    менее полугода на сайте
    пользователь #3226018

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 3 марта 2021 11:48 Редактировалось V_R_L, 1 раз.
    Wolfheart:

    NOS и режим ЦАПа без передискретизации (No OverSampling, если что), кажутся разными вещами.

    Нет, не кажутся))
    Так что же такое "NOS фильтр"? Поясните. :D

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10581

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10581
    # 3 марта 2021 12:50
    ev2fj:

    94дБ. , днём - это фоновая музыка

    Когда моя мама (у неё со слухом проблемы) смотрит телек фоном,соседи,думаю,вешаются...Может в том причина,что 94дб это фон для Вас... :-?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    V_R_L:

    Так что же такое "NOS фильтр"? Поясните.

    Учитывай,что собеседник-юрист.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    А вообще эти софтовые ресемплеры,это просто забава и в итоге пустая трата времени.Эти вещи нужно изучать аппаратно.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • V_R_L Junior Member
    офлайн
    V_R_L Junior Member

    53

    менее полугода на сайте
    пользователь #3226018

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 3 марта 2021 13:41 Редактировалось V_R_L, 1 раз.
    larion:

    А вообще эти софтовые ресемплеры,это просто забава и в итоге пустая трата времени.

    Возможно.
    Но с другой стороны видится, в каких то моментах получается более гибкая система- можно пробовать разные режимы(от NOS до..хх) и алгоритмы передискретизации, теоретически, плюсом- отсутствие возможных помех от аппаратного ЦФ, и вычислительные мощности ЦП компа выше.
    Впрочем здесь это как бы офф.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10581

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10581
    # 3 марта 2021 14:03

    А,блин,не сразу узнал... :beer: Ну у тебя в железе NOS,а то ведь ресемплируют с чем только можно... :) Хороших ЦФ с ресемплерами и физических не так много было.Хотя есть и спец.чипы для этих дел (SRC),но это да,не в этой ветке.Да и сейчас уже всё в одном флаконе в основном.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 14:34

    Блин, ну какой это клоп на уровне АС и помещения.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10581

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10581
    # 3 марта 2021 14:42

    Нет и я уже говорил,в чем ошибка-в противопоставлении явлений разной природы,а одно другим не лечится.И неудачный ЦФ (включая ресемплер) или ошибки реализации будут выносить мозг и никакие АС и помещение этот фактор не компенсируют.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 3 марта 2021 15:37 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    А, что... при всем том, что я две иди три страницы, слежу за диалогом))) кто то отменил аналоговую часть сетапа?)))
    Вы хотите получить референсный звук тоько жонглируя цифровыми примочками?)))

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1019

    7 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1019
    # 3 марта 2021 15:48
    Racoon:

    саб, который с креслом сдувает и зависит только от собственного усилка в 1200Вт.

    А сколько дБ. он выдаёт, когда Вы на него 1200 Вт. подаёте ? :o

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 16:26
    ev2fj:

    Racoon:

    саб, который с креслом сдувает и зависит только от собственного усилка в 1200Вт.

    А сколько дБ. он выдаёт, когда Вы на него 1200 Вт. подаёте ? :o

    Без понятия, думаю, мены физически выдует из комнаты))
    Я не любитель наваливать, на самом деле. У меня острый и тонкий слух. Саб нужен для компенсации ямы и изредка навалить БСО и оперу.

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    227

    9 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 3 марта 2021 16:45 Редактировалось dsm622, 1 раз.

    ev2fj, SVS 1000 вызвал сильное беспокойство в соседнем подъезде на не самой большой громкости(2/3). А у Racoon в 4 раза мощнее.
    Также были выявлены 2 листа гипсокартона на подвесном потолке, которые были плохо закреплены.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 16:52

    Я слушал Лебединое Озеро почти из оркестровой ямы (затылок дирежера), билет хрен за сколько месяцев уцепил. Это вышка, но и дома можно почти это же сыграть, но нужен колоссальный запас мощности, отчего и взял 4000.

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    10 ватт для импо... любителей тихого звука. Я люблю БСО, он жрет чудовищно, но и отдает эмоции реального Большого. В камерном зале бессчетное количество раз был, потом сбился и устал. Однако там Steinway почти топовый.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 3 марта 2021 17:54 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Racoon, если нет понятия, что есть такое 1 Вт мощности))) то воздержись от козыряния понятиями в 1 кВт. Не ровен час))) еще кому то так захочется. Дурной пример заразителен.

  • vasiliiivanov Member
    офлайн
    vasiliiivanov Member

    484

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 3 марта 2021 18:02 Редактировалось vasiliiivanov, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, 500вт или 1квт разность громкости всего 3дб...
    пиковая такого сабвуфера 124дб

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 3 марта 2021 18:38 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Еще один грамотей сыскался))) Раскажешь может, что есть 1 Вт ? Можно подглядывать в интернет)))

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 20:51

    Добрый_Дедушка, P=I*U
    Разворачивай. КПД не трогаем.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5905

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 3 марта 2021 21:14
    Racoon:

    Добрый_Дедушка, P=I*U
    Разворачивай. КПД не трогаем.

    Потребляемый ток в нашем варианте измерить будет затруднительно. А вот напряжение на клемах колонки, вполне можно)))
    Лучше применим формулу P=UxU/R
    R сопротивление акустики. 8 или 4 Ома.
    U неизвестно .

  • Igor2764090 Member
    офлайн
    Igor2764090 Member

    286

    1 год на сайте
    пользователь #2764090

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 3 марта 2021 21:56

    Вот замерил акустику

    Добавлено спустя 42 секунды

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Добавлено спустя 15 секунд

    Вот розовый шум

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20202

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20202
    # 3 марта 2021 23:26 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    V_R_L:

    Так что же такое "NOS фильтр"? Поясните.

    В данном конкретном случае, это вы мне пояснять должны, что вы там включили. А так-то NOS фильтр в ЦАПе обычно означает, что в самом ЦАПе отключили оверсэмлинг, который используется на входе для уменьшения искажений при обработке сигнала при преобразовании цифры в аналог. В этом режиме обычно уровень искажений всех ЦАПов заметно выше, чем при использовании оверсэмплинга. Режим включают в ЦАПе обычно для удовлетворения упоротых аудиофилов, которые считают, что передискретизация "портит" сигнал.

    P.S. Кстати, для особо упоротых топящих за "короткий" тракт - вот вам, самый короткий тракт для CD... TECHNICS SU-G700. Там даже ЦАПа в привычном понимании нет, если на входе цифра, бгггг....

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9142

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9142
    # 3 марта 2021 23:37 Редактировалось Racoon, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, колонки при чем тут?! Я же писал, что чисто с саб-выходов идет низкоамплитудный сигнал. Колонки бы сгорели нафиг давно. Да, это реально 1200 с пиками 4000 Вт. Тебя бы с твоими измышлениями унесло от компа. Но я довольно скромно эксплуатирую, по минус 10, которые даже не в сабе а усилке настраиваю.