Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9642

    10 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9642
    # 14 января 2021 09:51
    vm-k:

    Суть спора в том что форма ящика акустики а точнее его фронтальная часть влияет на звук.

    Картинке "сто лет в обед"

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10410

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10410
    # 14 января 2021 13:07
    Racoon:

    да и вообще старьё совковое

    Даладно,как раз АЧХ совковых головок приводилась правдиво.Ну и есть аналогичный международный стандарт,собственно оттуда и бралось многое...С тех пор никто никуда не продвинулся,ни физиологически,ни технически,просто появилось больше внимания ко мн.вещам,но это как раз субъективно.И ещё кучка всезнаек,тиражирующих картинки на компе и освоивших ЗК в нетрадиционном приложении... :)

    Добавлено спустя 16 минут 14 секунд

    Aлександр__M:

    Картинке "сто лет в обед"

    Да...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9071

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9071
    # 14 января 2021 14:19

    larion, смайлики не теряй из цитат) Однако же ГОСТ ГОСТом, а речь тут была о другом. Мне не раз приходилось моду вырезать в диапазоне 1/10 октавы и уже. Все это на пальцах в хороших книжках объяснено, с картинками. Но это в системе КДП+АС, так как если сия проблема характерна для самих АС в вакууме, то по ним русская печь плачет.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10410

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10410
    # 14 января 2021 14:50
    Racoon:

    а речь тут была о другом.

    Причем совсем,если вернуться к изначальному вопросу (про JBL)...И точно там дело не в 1\10 какой-то октавы,а речь о применении косвенных методов не шла в принципе...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    220

    9 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 14 января 2021 14:57 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    vm-k:

    форма ящика акустики а точнее его фронтальная часть влияет на звук.

    Так и есть.

    vm-k:

    Нафига тогда тот же Wharfedale их делает или они акустику настраивают с поправкой на форму корпуса?

    форма корпуса диктуется особенностями работы динамиков. Т.е. разные динамики по разному взаимодействуют с корпусом. Точнее звуковая волна от разных динамиков по разному взаимодействует с корпусом. Корпус может мешать, а может не мешать.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5678

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5678
    # 14 января 2021 15:16
    dsm622:

    Корпус может мешать

    Это самое меньшее зло, от всего прочего...что может напрочь убить работу акустики.

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    585

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 14 января 2021 15:46

    Всем спасибо, разобрались.
    Народ, может подскажете, где в Минске можно найти крепеж для гриля?

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4118

    13 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4118
    # 14 января 2021 16:04
    dsm622:

    Т.е. разные динамики по разному взаимодействуют с корпусом.

    Корпус акустики не в коем случае не должен издавать звук!
    Поэтому о "взаимодействии с корпусом" не может быть и речи.

    Лгут нынче все.
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    1999

    13 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    1999
    # 14 января 2021 16:25 Редактировалось 12ASS, 2 раз(а).
    TVMAN:

    Корпус акустики не в коем случае не должен издавать звук!
    Поэтому о "взаимодействии с корпусом" не может быть и речи.

    Речь идет ведь о форме корпуса

    И в аудиоиндустрии есть довольно именитые производители использующие резонирующие корпуса ас

    Brodmann к примеру

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5678

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5678
    # 14 января 2021 16:37
    TVMAN:

    dsm622:

    Т.е. разные динамики по разному взаимодействуют с корпусом.

    Корпус акустики не в коем случае не должен издавать звук!
    Поэтому о "взаимодействии с корпусом" не может быть и речи.

    Все верно. Корпус не должен ,,подпевать,, динамикам. Но взаиможействие происходит. Любрй динамик, а точнее его работа, зависит от обьема и конфигурации корпуса.

    Добавлено спустя 13 минут 3 секунды

    vm-k:

    Всем спасибо, разобрались.
    Народ, может подскажете, где в Минске можно найти крепеж для гриля?

    Сколько вам надо?

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    585

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 14 января 2021 16:59

    восемь

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    7707

    5 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    7707
    # 14 января 2021 18:39
    larion:

    есть специалисты,стоящие много выше всех стандартов,способные увидеть такое...снимаю шляпу..

    :lol:

    Парк-сервис
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 14 января 2021 19:06
    Racoon:

    Мне не раз приходилось моду вырезать в диапазоне 1/10 октавы и уже.

    Имею аналогичный опыт: один из используемых фильтров с добротностью 15.5, что соответствует примерно 1/11 октавы. Понятно, что сам фильтр поуже, чем проблемная область, но тем не менее, его работа мне хорошо слышна.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5678

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5678
    # 14 января 2021 19:18

    Yur, а смысл от такого фильтра. Центр выстрегли, края остались?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 14 января 2021 20:40

    Функция не меняет значение настолько резко, а на краях отклонения не большие и даже если не попал идеально точно, то результат будет удовлетворительным. Это лучше, чем отрезать лишнего.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9642

    10 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9642
    # 15 января 2021 09:26 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.

    ИМХО - банально, но может кому полезно : Самый главный секрет хорошего звука

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4118

    13 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4118
    # 15 января 2021 09:34
    Добрый_Дедушка:

    Любрй динамик, а точнее его работа, зависит от обьема и конфигурации корпуса.

    Не любой!
    Только работа низкочастотного динамика зависит от объема и настройки фазоинвертора (если конструкция ящика не герметична).
    В закрытом корпусе его конфигурация не влияет на качество работы НЧ динамика.
    Остальные СЧ и ВЧ могут работать и без корпуса без потери качественных показателей.

    Лгут нынче все.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2177

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2177
    # 15 января 2021 10:26

    Скорее не хорошего звука, а ровной ачх. Задвинув его Пионеры в угол и подровняв ачх, не значит, что выиграешь в качестве звучания.
    А вообще, половина текста, это полная чушь.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    984

    7 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 16 января 2021 15:51

    Случайный знакомый настоятельно рекомендует мне купить у него АС Onkyo Monitor 2000 X всего за 2500 $. Хочу услышать мнение специалистов. Спасибо.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10410

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10410
    # 16 января 2021 16:07

    Покупки у случайных знакомых могут не принести расчетной радости,особенно когда цена в два раза выше... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)