Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 139 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 8 января 2021 19:37 Редактировалось vm-k, 1 раз.

    Акустика=комната. Слушать у продавца нет никакого смысла. У меня комната сложная в плане акустики. Это не квадрат и не просто прямоугольник это прямоугольник 6/4,5 причем по одной длинной стороне два двухметровых проема. Путем экспериментов понял что акустика нормально звучит в ближнем поле будучи выдвинутой от короткой стены на метра полтора. И то есть вопросы. Стоит акустику отнести в изолированную комнату - как будто поменял акустику. Так что вопрос акустики помещения ещё тот вопросец! И покупка только после прослушивания на месте!

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 8 января 2021 19:39
    Wolfheart:

    Спасибо, КЭП :lol:
    Это все не отменяет необходимости корректировать АЧХ любой акустики с учетом КдП. Если, конечно, это не полусвободное поле.

    А, ты ее не откорректируешь. Зоны резонансов, на то и существуют , чтоб АЧХ портить. Можно лишь пытаться бороться с самими резонансами. Разным, всяким способом , начиная с производных от основного стояка, подходя к нему вдумчиво и с большим уважением. Если повезет, то может быть АЧХ станет ровнее.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20014

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20014
    # 8 января 2021 19:58
    Добрый_Дедушка:

    А, ты ее не откорректируешь.

    Да что вы говорите? Слова параметрический эквалайзер вам хоть отдаленно знакомы? :trollface:

    Добрый_Дедушка:

    Можно лишь пытаться бороться с самими резонансами.

    С резонансами естественно можно и нужно работать, вопрос сколько это будет стоить и каких эстетических компромиссов потребует... хотя, иногда, все может быть вполне пристойно с точки зрения эстетики.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 8 января 2021 20:00 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Добрый_Дедушка:

    А, ты ее не откорректируешь.

    Да что вы говорите? Слова параметрический эквалайзер вам хоть отдаленно знакомы? :trollface:

    Поломаешь фазу и ничего путного не получишь. Комната хорошая. Сможешь себе позволить. Сразу зауважаю.

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 8 января 2021 22:18

    В такой хате и радиоточка будет хай-фаем.
    А кто нибудь экспериментировал с акустическими панелями? Ну, так, без фанатизма?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 8 января 2021 22:20
    vm-k:

    В такой хате и радиоточка будет хай-фаем.
    А кто нибудь экспериментировал с акустическими панелями? Ну, так, без фанатизма?

    Что вас может интересовать по панелям ?

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 8 января 2021 22:38

    Это конечно вырвано из контекста но что даст установка акустических панелей, скажем 500х1000, из акустического поролона за акустикой на стене?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 8 января 2021 22:49 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    vm-k:

    Это конечно вырвано из контекста но что даст установка акустических панелей, скажем 500х1000, из акустического поролона за акустикой на стене?

    Ничего не даст. Акустический поролон в топку. Он бесполезен в конкретном решении задачи по звукоподготовке комнаты.
    Надо видеть комнату в контексте поставленных конечных задач по подготовке КПД.

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 8 января 2021 23:00

    Добрый_Дедушка, схему дам. выскажитесь и поможете? может там все нормально!?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 8 января 2021 23:03 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    vm-k:

    Добрый_Дедушка, схему дам. выскажитесь и поможете? может там все нормально!?

    Не знаю.Мерить надо.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9062

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 8 января 2021 23:23

    Поролон не горит, в топку бесполезно. Есть у меня его немного и позади и по боковым стенам, причём выше АС. Осталось от прошлой расстановки, но порхающее эхо помогает приглушить и несколько нормализует RT в своей рабочей полосе (весьма узкой). Без измерений отклика комнаты (дорого, нужно спец. оборудование) или - что реально и вполне достаточно - отклика в месте прослушивания поролон надо применять очень осторожно, можно им сделать ещё кривее, чем было.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20014

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20014
    # 8 января 2021 23:38
    Добрый_Дедушка:

    Поломаешь фазу и ничего путного не получишь.

    Это просто потому, что вы не умеете готовить. Очевидно, что применение параметрического эквалайзера с целью коррекции КдП полезно не только с точки зрения измерений, но и точки зрения субъективных впечатлений. А вот тональный дисбаланс неподготовленного помещения делает не только бесполезными, но и просто смешными все потуги аудиофилов с подбором акустики, компонентов, кабелей, и прочая, прочая, прочая.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10405

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10405
    # 8 января 2021 23:56
    vm-k:

    из акустического поролона

    Не поролон,есть др.более эффективные материалы для этих целей.Но это денег стОит или самому,но тогда кусок работы и не факт,что будет хорошо....Для оптимального результата применять панели тоже лучше в купе с простыми измерениями...

    Добавлено спустя 49 секунд

    Wolfheart:

    с подбором акустики, компонентов, кабелей, и прочая, прочая, прочая.

    Пластинку заело... ;)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 9 января 2021 00:05
    larion:

    Пластинку заело...

    А, что, ему сказать ?

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 9 января 2021 00:18

    да давайте просто абстрагируемся от материала, замеров, горюч-не горюч и прочего... понятно что я не буду делать замеры и проводить обследование. Цена вопроса 35 рублей и просто желание или лень.

    зы. представляю куда я буду послан когда появится эта панель на стене )))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10405

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10405
    # 9 января 2021 00:29

    vm-k, тогда давай забудем об этом,толку от случайных мыслей на сей счет никакого...Ты сам можешь что-то купить и куда-то прилепить...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    584

    9 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 9 января 2021 00:34

    не получилось. согласен!

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 9 января 2021 00:39
    vm-k:

    не получилось. согласен!

    Все может дать эффект. Только в комплексе. В противном случае вы останетесь при своем мнении.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9062

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 9 января 2021 00:49
    vm-k:

    да давайте просто абстрагируемся от материала, замеров, горюч-не горюч и прочего... понятно что я не буду делать замеры и проводить обследование. Цена вопроса 35 рублей и просто желание или лень.

    зы. представляю куда я буду послан когда появится эта панель на стене )))

    Тогда только общая рекомендация: пространство между/за АС глушить (если они не выдвинуты далеко от стен и прочей аппаратуры). За головой слушателя - можно сильно рассеивать и параллельно поглощать часть акустической энергии (типа полка с книгами по-разному выдвинутыми) или тоже глушить. А лучше всего кресло/диван не меньше метра от стены держать, там они сами нефигово поглощают и отражают, что зависит и от массивности, и от материала обтяжки: кожа, экокожа, ткань. Сам слушатель тоже кушает часть спектра в себя)) Считать штуки вроде шредеров, толстых панелей из шуманета и прочая - это только зряче и после измерений. Геморройно и эстетика в задницу.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10405

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10405
    # 9 января 2021 01:01

    Ну для начала есть точки первых отражений,в принципе достаточно зеркала и этих самых панелей...Но поролон не лучшее решение,а тут еще жена или кто командует руки в боки...С такими вводными чего дергаться. И да,расстановка первична,а мы об этом ничего не знаем,может там еще больше не имеет смысла... :-?

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)