Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 29 ноября 2020 11:31

    И по поводу "самоделок" скажу. Есть самоделки, а есть авторские работы. Мой приятель делает фонокорректоры. Не для продажи, для себя. Но по мере роста девайсов, продает предидущие.
    Последний, по наборке, обошелся около 5000$. Качество исполнения, и начинки и корпус, на уровне именитых фирм.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 29 ноября 2020 11:31
    oldq:

    вы как-то не совсем понимаете процесс записи на цифру... ну да это не для этой темы
    вот пример спектра низкого битрейта записи в 128 kbps

    Да ну? Хотите со мной поспорить в вопросах цифрового звука? :lol: На вашей картинке ровно 128 кбит или может 164 кбит? Или 132 ? Кодек MP3 или AAC или...

    Seek and Destroy...
  • Т9ПА Junior Member
    офлайн
    Т9ПА Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #2958730

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 ноября 2020 11:38 Редактировалось Т9ПА, 3 раз(а).
    Алексей_р:

    oldq:

    вы как-то не совсем понимаете процесс записи на цифру... ну да это не для этой темы
    вот пример спектра низкого битрейта записи в 128 kbps

    Да ну? Хотите со мной поспорить в вопросах цифрового звука? :lol: На вашей картинке ровно 128 кбит или может 164 кбит? Или 132 ? Кодек MP3 или AAC или...

    =)

    Добавлено спустя 52 минуты 57 секунд

    Wolfheart,Так я дождусь от вас определение чистоты звука? Или вы не в состоянии это сформулировать?

    давайте возьмём китайский,мексиканский и американский стратокастер.американский чище звучит?в чём?вот просто возьмите в руки инструмент,даже не умея играть,проведите по струнам на одном комбике
    у меня лес пол,по низу рынка-в чём он хуже дорогущего-ведь производство оба сша?дорогой чище играет ?я это не у вас спрашиваю-я хочу что бы сами себе на этот вопрос ответили.
    посетите органный концерт в нескольких помещениях,сыграйте на одной акустической гитаре "в этих же помещениях"-она будет играть чище или грязнее c сменой помещения?
    сходите в несколько филармоний,костёлов.купите камертон и прогуляйтесь по коттеджу,квартире...гарантирую вы точно станете ближе к ответу на свой вопрос,а возможно и нет =)

    задайте себе вопрос,-чистота звука в чём? в помещении,в инструменте,в колонках,проводах усилителе,google или youtube

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    # 29 ноября 2020 13:24

    Есть самый простой инструмент - человеческий голос. Вам какой больше нравится Робертино или Маккаферти :)
    Так и якобы "чистый" звук - конь в вакууме

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 29 ноября 2020 13:47
    Neadych:

    а потом расскажи мне про объем, к.з. и т. д.

    Вот мне как то непонятно. Обьем чего? Помещения, что мы видим на видео?
    Если обьемность звучания, то как я понимаю, его задает та аппаратура на которой буду я слушать. На сколько именно она, может воспроизвести обьем, масштаб....., а не сама запись.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 14:11 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    мобиДик, Объем АС, в данном случае очень маленький, чтобы достичь хорошего результата (по убеждению многих)
    И до кучи, схожий ( лишь менее глубокий низ) звук на нч получается в маленькой комнате только силами сателлитов. Записи увы нет, прошу поверить на слово.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 29 ноября 2020 14:27

    Люди, не уходите в дебри. Изначально чистый звук -- это правильно взятая нота или аккорд на любом муз. инструменте. Термин -,,грязный звук,, очень часто употребляют преподаватели в муз.учебных заведениях. И это не просто мол перепутал ноты, а извлёк из инструмента именно ,,грязный,, звук. Особенно это показательно на гитаре, недожал струну или коснулся её другим пальцем -- получите ,,грязный,, звук.
    УНЧ, хоть полупроводниковый, хоть ламповый, отлично и чисто усилит входной сигнал, а вот в акустике кроется серьёзная засада. И, конечно же, ей(АС) проще справиться с простой музыкой, чем с роком-металлом, поэтому и применять её нужно соответственно, иначе будет ,,грязь,, , или ,,каша,,. Именно по этой причине и говорят часто, -- это звучит у меня, а это - нет. Всё абсолютно доступно для понимания. :beer:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 29 ноября 2020 14:39

    Neadych,
    Верю конечно. Почему нет.
    Впервые услышал звучание сателитов и сабвуфера, году в 90м. Это были Bose. Я обалдел! Как такие маленькие колоночки и отдельный басовик, может играть так обьемно.
    Но все равно такому формату, не переиграть хорошие полочники, как полочникам, не переиграть напольники) ИМХО.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 14:46

    мобиДик, Bose из 90-х до них очень далеко. То что бОльшие при прочих равных лучше - это естественно, но и дороже в разы и порядки. Я просто бьюсь с расхожим мифом о том, что премиум может быть в разных размерах, а не только в большом и за космический ценник.

  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1332

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 29 ноября 2020 15:01

    Премиум в маленьком размере будет иметь ценник в разы, а то и на порядок выше космического за большие. Не так всё просто в ентом Датском королевстве как многим бы хотелось.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 15:04

    nemo-nigl, Обоснуй.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 29 ноября 2020 15:06

    Может я ошибаюсь, но "премиум" применительно к товарам массового потребления. Студийки, это спец продукт, и квалифицироваться они должны по другому.
    Но это не значит, если маленькие, то плохие. Просто они выступают в малом весе)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 15:08 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, Повторю ещё раз, конкретно этого бренда, не сочтите за рекламу, и для дома и для студии и для концерта с равным успехом, что впрочем логично.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 29 ноября 2020 15:10
    Neadych:

    Я просто бьюсь с расхожим мифом

    Не нужно, пусть каждый остаётся при своих. Обучение против желания - очень сложный и неблагодарный процесс. А когда самому интересно, то и в теории разбираешься быстро и попрактиковаться находятся способы и картина выстраивается ясная и непротиворечивая.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 15:14

    Yur, Не очень корректно выразился. Просто отвечаю тем, кто свысока смотрит на маленьких)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 29 ноября 2020 15:14 Редактировалось мобиДик, 1 раз.

    Может у меня какие то особые понятия.... Слушал я Женелеки, модель не помню. Высотой сантиметров 40.
    Очень аналитичны, до боли в ушах. Бас сухой.
    Такая же картина и с Электро Войс.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 15:21

    мобиДик, Может. И давайте начнем с того, что слушать надо тщательно отстроенную систему, а не тупо подключенную в магазине. А конкретно Женелек имеют одно свойство, которое мне нравится. А именно, с первого знакомства, вроде и ничего прям особенного,, но чем больше слушаешь, тем больше нравится, в отличие от ситуаций обратных.. И это не только мое мнение

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 29 ноября 2020 15:26

    Бггг... как я и предполагал, никто сформулировать определение не в состоянии, зато пытаются им оперировать. Смешно. Зато хорошо показывает, какая каша в головах у аудиофилов.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1332

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 29 ноября 2020 15:29 Редактировалось nemo-nigl, 1 раз.

    NEADYCH Физику и технологии обосновывать не буду, долго и пожалуй бесполезно. Просто напросто сравнивалось и слушалось достаточно много. Комната без малого 30 квадратов, потолки 2,90, свой дом в деревне. Вот Вам вопрос - хватит ли ваших любимых Дженеликов для этой комнаты, да ещё ежли и по пьяному тарифу под настроение?
    Ры-Сы 62 Клпш хватает и пожалуй с избытком. Это так для сравнения.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 29 ноября 2020 15:43

    nemo-nigl, Вы странный, сравниваете мелкие и большие в большом помещении, да и с хорошей дистанции подозреваю. Вы 8040 модель со своими Клипшами здесь сравните, будет честно. А мелкие у меня 20м работали прекрасно с предназначенного для них расстояния. Вечеринку - запросто.
    Так что повторяю ещё раз, при близком качестве звука размер и цена системы будет зависеть от того, какого расстояния и какой объем нужно озвучить.