Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

larion, да, кому-то хуже, а кому-то и нет... поэтому я так и написал.

У меня был много лет Denon PMA S10. Это старший брат 2000-го. Чуть мощнее (и тяжелее). Звук хорошего усилителя всегда одинаков – просто хорошо усиливает. А это хороший усилитель. Честная, высокая мощность и линейность. При падении сопротивления AC в 2 раза, мощность ровно удваивается. Такое сейчас не часто встретишь. В общем, никаких претензий к его звуку. Усилитель – скала.

Алексей_р:

У меня был много лет Denon PMA S10. Это старший брат 2000-го. Чуть мощнее (и тяжелее). Звук хорошего усилителя всегда одинаков – просто хорошо усиливает. А это хороший усилитель. Честная, высокая мощность и линейность. При падении сопротивления AC в 2 раза, мощность ровно удваивается. Такое сейчас не часто встретишь. В общем, никаких претензий к его звуку. Усилитель – скала.

Ну усиливать звук , у меня и Онкио 2*115 при 8 ом неплохо так усиливает. А если еще и чуйка 90 и выше у А.С. то там много вообще не требуется, чуть ручку крутанул и милиция тут как тут
Тут вопрос как он звучит в плане музыкальности. Говорят что у Денонов высокие "специфичны" ни разу Денонов не слышал, вот и спрашиваю.... Или бросить эти интегральники и купить лампу, послушал на той неделе брал, весьма комфортный мягкий звук. В общем вот и думаю....

larion:

На меня этот звук наводит тоску и не только на меня

А что не наводит тоску? В пределах 2000-2500 белки

geka.k:

Тут вопрос как он звучит в плане музыкальности. Говорят что у Денонов высокие "специфичны" ни разу Денонов не слышал, вот и спрашиваю.... Или бросить эти интегральники и купить лампу, послушал на той неделе брал, весьма комфортный мягкий звук. В общем вот и думаю....

Если усилитель имеет «специфичный звук» - это плохой усилитель. Хороший усилитель не красит звук никак. И Денон именно такой – хороший. Но, если вы рассматриваете даже лампу, то вы похоже, ищете наоборот то, что «красит» звук под ваш вкус. Тогда лампа лучше всего, она красит звук привычно и понятно. Ну, или слушать какие-то другие экзотические фирмы надо…

Алексей_р:

Хороший усилитель не красит звук никак.

Алексей_р:

Тогда лампа лучше всего, она красит звук привычно и понятно.

Производители усилителей и динамиков часто не до конца понимают сложности, связанные с обратной ЭДС и основным диффузорным резонансом. Когда технологии УНЧ изменились с ламповых на полупроводниковые, было замечено, что полупроводниковым усилителям не хватает теплоты и естественно звучащих низких частот, и они должны были быть вдвое мощнее ламповых, чтобы звучать громче.

Полупроводниковые усилители работают в режиме управления напряжением (нулевой выходной импеданс) (коэффициент демпфирования 100%) и действуют как короткое замыкание через динамики, эффективно демпфируя их характеристики. Чем больше магнит и звуковая катушка , тем больше эффект демпфирования. Это обречено на провал при воспроизведении самых низких басовых нот и является основной причиной переноса в отдельные боксы для воспроизведения низких частот. Однако есть и другие факторы, и это объяснение необходимо расширить.

Колонки изначально делались максимально эффективными. Ранние ламповые усилители для домашнего использования выдавали всего несколько ватт. Тогда, был самый простой способ сделать низкочастотную акустическую систему эффективной -- это иметь облегченный диффузор с малой массой, мягким объемным звучанием, и таким динамиком в большом корпусе-коробке АС. Естественно, такой динамик будет очень резонансным на самых глубоких басовых нотах. Когда появились полупроводниковые усилители, резонанс динамика был демпфирован нулевым выходным сопротивлением полупроводникового усилителя -- что уменьшило энергию низких частот для динамика значительно ниже относительно энергии одновременно выдаваемых высоких частот. Простым решением было увеличение массы диффузора-конуса. Это сделало такой динамик с "утяжеленным диффузором" менее эффективным. Эффективность многих новых, разработанных под полупроводниковые УНЧ, динамиков в то время снизилась примерно на 10 дБ. Нулевой выходной импеданс полупроводникового усилителя меньше влияет на дальнейшее снижение энергии басовых нот тяжелого диффузора по сравнению с более высокими частотами. Также, в то время, когда были введены полупроводниковые усилители, социальные эстетические изменения в обществе предпочитали меньшие акустические системы -- поскольку телевидение и видео стали доминирующей формой развлечений. Басовые колонки с тяжелыми диффузорами большой массы могут хорошо работать в относительно небольших корпусах. Полупроводниковые усилители могут обеспечивать гораздо большую мощность при более низкой стоимости, поэтому высокая эффективность (высокая чувствительность) динамика или её отсутствие больше не является проблемой.

Ламповые усилители естественным образом работают в режиме токового привода (высокий выходной импеданс) (коэффициент демпфирования менее 50%). Это позволяло динамикам работать с максимальной эффективностью, позволяя басовым нотам быть очень резонансными. Ламповые усилители чувствительны к изменениям импеданса динамиков. У некоторых динамиков были полюсные наконечники с медным колпачком, что помогало гасить колебания импеданса. Если бы эффект разницы выходного импеданса между ламповыми и полупроводниковыми усилителями был полностью понят в то время, то полупроводниковые усилители имели бы возможность управления изменением напряжения и тока для изменения своего выходного импеданса при управлении резонансом басовых динамиков -- как стандартная функция.

P.S. Качество звука, которое имеет динамик, когда по нему физически постукивают пальцем, также является качеством звука, которое он отражает в музыке. Не бывает динамика без собственной тональной окраски. Музыкальные инструменты и динамики обладают схожими физическими характеристиками, которые определяют качество звука и окраску тональностей звука. Эта физика пока не уточняется.
Если вы приложите отвертку или кусок провода к клеммам динамика, (как короткое замыкание), без усилителя подключенного к динамику и постучите по конусу динамика -- звук будет никаким. Также, сохраняя короткое замыкание на клеммах динамика, осторожно, но крепко возьмитесь за конус между пальцами и попытайтесь переместить конус вперед и назад -- и он будет заметно сопротивляться перемещению.
Когда динамик подключен к усилителю, (полупроводниковому, а не ламповому), который не включен -- постучите по конусу пальцем и обратите внимание на его резонансную частоту. Когда усилитель включен, (без музыки) -- заметьте разницу. Теперь динамик будет вести себя так же, как при коротком замыкании на клеммах динамика.
Все полупроводниковые усилители имеют отрицательную обратную связь. Выход усилителя возвращается на второй вход (инвертирующий вход). Любой сигнал, который появляется на выходе усилителя, который не был от усилителя, возвращается на этот второй инвертирующий вход и усиливается с обратной полярностью -- тем самым сокращая любое электричество ЭДС, генерируемое резонансом динамика.
Ламповые усилители не имеют второго инвертирующего входа, подключенного к выходу усилителя -- поэтому обладают лишь ограниченной способностью обеспечивать демпфирование. Динамик будет звучать более резонансно и воспроизводить большее количество басов при меньшей энергии лампового усилителя.

ИТОГ:
Смысл в том, что для сравнения с полупроводниковыми УНЧ и динамиками под них -- ламповые усилители необходимо рассматривать с чувствительными ламповыми динамиками разработок тех же годов.
Возможно иметь и то и другое -- в высоком классе исполнения обоих вариантов -- музыкальный звук будет мало различаться -- просто точное звучание у тех и у других добивается разными временными технологиями .
А, вот эти "теплые" удлинения некоторых "ламповых" звуковых гармоник могут заключаться например -- в дрожании экранной сетки ранних ламп прямоканальных триодов , и т. п.

larion:

PS.А вообще geka.k, ты бы лучше на вегалабе что-то присматривал,там за обозначенный тобой бюджет +- можно купить нормальное усиление в авторском исполнении.С тем же Игорем Виноградовым (игвин) можешь списаться,ну и др.варианты там бывают...Всяко,это интереснее,чем воду в ступе типовых усилителей толочь...

Как вариант!
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_sansui_au-a907dr_2000117901 - Ну и таких рассматриваю месяц как .... На авито есть, старикашки под 30 кг веса. Пишут что неплохо так звучат.... Бюджет правда раздувается уже 3000+ Но в Минске таких не встречал в продаже.

А Славу не слушай,он сам не знает,чем вых.импеданс определяется,поэтому приписывает свойства типу усил.элементов,а не конструктивным особенностям.Будто трудно повысить вых.сопр.транзисторного усилителя-180 секунд... Но это не делает его ламповым.А еще он не знает про горбы оформления на импедансе и что бывает,когда они не шунтируются Rвых.усил.А в большинстве АС еще и полосовые фильтры и об этом никто не думает,они рассчитаны как раз под нулевое выходное,причем и херово рассчитаны порой...Так что каждый случай-частный...

geka.k, покупать усилители по весу-очень дурной тон,ибо связи с результатом никакой.И в какой-то из веток и наверно не раз я подробно говрил о проблемах коммутации,потенциометрах,электролитах старых усилителей...Поэтому ты можешь (и вероятность велика) купить не то,о чем думаешь,кто бы что не говорил.И это не всегда проявляется сразу и\или явно.Когда я говорил о вегалабе,я совсем другое имел ввиду...

Да профилактика,Дима,это такое дело,может и на три месяца, может и меньше.Почистить контакты недостаточно,хотя это само по себе ремонт и куча работы,я лично такой фигнёй не занимаюсь,это только чтобы продать, делают...А новая коммутация,так где её взять по конфигурациии...

geka.k, приличный вес, необходимое, но не достаточное условие, для хорошего усилителя. Если дружите с математикой или логикой, то поймёте.

Буквально на днях у знакомого довелось сравнить на АС Dinaudio Excite X32 два усилителя: один винтажный японец, топовый в своей линейке Pioneer A-878, жирный, весом 24 кг, а второй - в общем то начальный худосочный англичанин Creek Evolution 2, весом около 9 кг. Creek на данной АС ,был заметно лучше чем Pioneer как в построении "сцены", так и (особенно) в динамике звука. Единственно, у японца звук был более фундаментален что ли, но этого маловато для исправления общей картины.