Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    18 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 138 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 1 августа 2020 16:22
    Dementey:

    хотелось бы мясца снизу добавить

    Это пройдет со временем.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Но вообще подобня концепция имеет свои особенности и многое зависит от остального в сетапе,ну и от слушателя конечно.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1242

    13 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1242
    # 1 августа 2020 16:28

    larion, ну я скорее про полутона, а не про долбящие нч.
    Ну и нужно послушать подольше. Только сегодня подключил.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 1 августа 2020 16:38 Редактировалось larion, 1 раз.

    Да,но без ОС-ые схемы на транзисторах имеют свою специфику,в т.ч. и НЧ диапазона,а МОS-фетные в свою очередь еще более,особенно с достаточно высоким Rвых.Ну и тогда уже любые АС не катят,надо смотреть,что там,ну как и с лампой без общей ОС или с малой её глубиной.То есть,это вопрос не только ушей.

    Dementey:

    а не про долбящие нч

    Ну это вообще моветон в теме про ХиФи и музыку прекрасную... :)

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    Я тебе так скажу-есть сторонники и есть те,кому не подходит.Я из вторых-только одну концепцию без общей ОС ухами принимаю-триодный SE.Коллеги более лояльны оказались и то,что меня раздражает в звуке подобных схем,они переносят вполне спокойно.Ну вот каждый сам себе режиссер...Именно эту схему я не юзал,но вообще,на мой взгляд, решения от Н.Пасс с ОС работают адекватнее и более универсальны в применении...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    904

    6 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    904
    # 1 августа 2020 18:03
    larion:

    Я тебе так скажу-есть сторонники и есть те,кому не подходит.Я из вторых-только одну концепцию без общей ОС ухами принимаю-триодный SE

    Вот Это -- по-нашему, ну и под капотом должно быть 2х100 Ватт. :super:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 1 августа 2020 18:17

    Для триодного SE это вряд ли,даже с введением в строй АЭС (тьфу,тьфу).Да и не в коня корм...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    3654

    16 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    3654
    # 1 августа 2020 18:38 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    904

    6 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    904
    # 1 августа 2020 19:08
    larion:

    Для триодного SE это вряд ли,даже с введением в строй АЭС (тьфу,тьфу).Да и не в коня корм...

    У меня так и есть --- SE на ГУ-48, 2х100 Ватт. От сети берёт всего 1100 Вт

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    3654

    16 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    3654
    # 1 августа 2020 19:12 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Классика КПД 20-25%

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 1 августа 2020 23:31 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Не,не сходится и я думаю примерно вдвое,если нормально измерить...Ну да ладно,самые умные могут порассуждать для разннобразия о чем Dementey говорил.Воть,идея,думаю,понятна...

    Добавлено спустя 36 минут 54 секунды

    И для любителей параметров...Rвых невысокое для такой схемы и по идее должно быть постоянным во всей зв.полосе.Коэф.демпф.для нагрузки 4ома грубо 10 будет.

    КПД естественно как у паравоза,но общее потребление невысокое с учетом схемы и режима,поскольку вых.мощность ограничена разумной достаточностью.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • pl_ Senior Member
    офлайн
    pl_ Senior Member

    3157

    16 лет на сайте
    пользователь #24742

    Профиль
    Написать сообщение

    3157
    # 2 августа 2020 01:13
    Dementey:

    larion:

    параметры (мощность) тому способствуют-лошадиные силы для дизелистов основной критерий...

    единомышленники предложили послушать интересный аппаратик
    камень, 13ватт на 8 ом в классе А. Вполне достойно играет. самую малость хотелось бы мясца снизу добавить, но не слишком критично.

    поделки с вегалаба подъехали - как он в сравнении с брендовыми моделями?

    Будь проще
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 2 августа 2020 01:35

    Это вопрос ради вопроса.Сравнение будет корректным только по изделиям схожей концепции и схемотехники,а среди серийных таких нет.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1242

    13 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1242
    # 2 августа 2020 02:10 Редактировалось Dementey, 1 раз.

    pl_, смотря с какими, наверно. Если сравнивать с новым, то я не знаю, что можно сейчас купить хорошего за 1000 -1100USD.
    То что слушал несколько лет назад - Ямаха 700, и Пионер вроде 70, то там кровь из ушей, Кембриджи бюджетные скучные вообще. То, что понравилось хоть как-то (+25-30 % к бюджету) - Naim 5si и его дедушку Naim 5i. То Naim ощутимо подрайвовей, но и помутнее. Его конек, по-моему, что-то не слишком сложное и малосоставное. Palabs ощутимо детальнее, неплохо играет на малой громкости. Я бы сказал другой уровень все же. Ну это если ехать, а не шашечки - внешний вид - так себе. Есть мелкосерийные изделия более качественно изготовленные.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17466

    14 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17466
    # 2 августа 2020 10:37

    Dementey, у тебя вроде был Audia Flight Three, если с ним сравнить?

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1242

    13 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1242
    # 2 августа 2020 12:04

    Babka_v_kedax, флайт нравится больше, но они несколько в разных ценовых категориях все же, если смотреть новые, да и б.у. флайт на Hifishark 1,3-1,5k вилка сейчас.

    в общем-то, слушал я разное про флайт в т.ч. и от минских продавцов, особенно про мою первую версию (не S), да и если искать на вторичке, то за цену нового флайта можно купить и более серьезные аппараты, но послушав за прошедшее время пару лет несколько усилителей с ритейлом 2-3k, считаю что флайт один из лучших из серийно выпускаемых в этом бюджете.

    Но если по теме, то в общем- Palabs намного ближе к флайту, чем к 700 ямахе:) так что вполне имеет право на жизнь. Да самоделка, и оно видно, что не серийное производство. Но собрано качественно и если бы я искал усилитель за 1000 USD под музыку "живого исполнения", то я бы этот усилитель всерьез рассматривал. Агрессивные жанры он отыгрывает слабее. Металл не его тема.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 2 августа 2020 12:58

    Палка всегда о двух концах.От названия ничего не зависит,всё внутри.Тот,кто это делает,может двинуть звук в любую сторону,.однако есть концепция и возможно найдутся те,кто её разделяет.Так всегда,ну кроме бюджетного (и не совсем ) сектора,где всё практически одинаковое.Нэйм,к слову,из этой же группы,только им деньги оч.нужны.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1798

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1798
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9252

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9252
    # 3 августа 2020 18:15

    Та нее,то,что Dementey показал лучче любого из этих :100500: ,хоть и со своими особенностями...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4156

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4156
    # 12 августа 2020 10:34

    Куда все подевались? Похоже акустику всё таки себе выбрали.
    А мне так и придется 10МАС-1 слушать. :weep:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4923

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4923
    # 12 августа 2020 11:01
    vovchik_romualdovich:

    Куда все подевались? Похоже акустику всё таки себе выбрали.
    А мне так и придется 10МАС-1 слушать. :weep:

    У тебя есть варианты и получше)))

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1234

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1234
    # 12 августа 2020 12:15
    vovchik_romualdovich:

    А мне так и придется 10МАС-1 слушать.

    Дорабатывали?

    Предложения, плиз, в личку.