Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    18 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 138 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4184

    10 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 26 июня 2020 00:20 Редактировалось Питонец, 4 раз(а).

    WERT-GOVER, да я читал этот отзыв. Он мне кажется глубоким и казался искренним. Был удивлён тогда и слегка не верится снова. Уже сомневаюсь в честности отзыва. Почему? Акустика Edifier. Знаю по жизненному опыту "из говна конфетку не сделаешь".

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    WERT-GOVER:

    Тарелки как настоящие.

    На ней?! Не верю.

    WERT-GOVER:

    Сцена держится изумительно. Колонки стоят как предмет интерьера, а не как что-то, издающее звуки.

    Не бывает так. Не верю.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Короче, предполагаю что писал человек знающий, т.е. вы.
    Простые пользователи так не пишут.
    Они пишут так:

    Колонки конечно потрясные, описывать звук смысла нет, его уже и так тут расхвалили. Добавлю пожалуй только то что в сравнении с SOLO 7C, не ощущается мощности звука. Нет, он громкий, очень детальный, но видимо из за того что средние частоты звучат не так громко и подчеркнуто как на SOLO 7C, кажется что звук не такой мощный и что его...ну, не так много что ли.

    или так:

    Металические дифузоры динамиков, в машине тоже - очень нравится звук.
    Вообще звук высокого качества - высокие, басы - на высшем уровне.

    или так

    Звук очень хороший,

    (и это - хорошие, полезные отзывы для многих)

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    larion:

    По простому-источник и усилитель также могут гадить,а в купе с нелинейностью акуст.части-выносить мозг на скрипочках,сопрано или дудке Гарбарека.

    Дудка Гарбарека может вынести мозг на чём угодно :trollface:

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 01:31
    Питонец:

    Дудка Гарбарека может вынести мозг на чём угодно

    Нет,это проверка системы на вшивость...Сначала,как здесь водится,можно думать (и убеждать других),что в ЕСМ кривоухие,но по итогу-сам дурак... :100500: Ну это,если итог правильный или хотя бы около того... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    18930

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    18930
    # 26 июня 2020 06:13

    М-да.

    larion:

    Dementey:
    Псевдотальность может достигается за счёт акцента на ВЧ, оно начинаешь слушать с Wow эффектом, а потом голова от такого звука болит спустя 30 -40 минут.
    Верно.

    larion:

    схожий утомительный эффект псевдодетальности,не затрагивая АЧХ

    Так акцент на ВЧ или все же "не затрагивая АЧХ"? :lol:
    Похоже, "хтота урот" (с).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4184

    10 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 26 июня 2020 12:21 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    larion:

    Питонец:

    Дудка Гарбарека может вынести мозг на чём угодно

    Нет,это проверка системы на вшивость...Сначала,как здесь водится,можно думать (и убеждать других),что в ЕСМ кривоухие,но по итогу-сам дурак... :100500: Ну это,если итог правильный или хотя бы около того... :)

    Не понял вас.
    Что сказать то хотели?

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 12:51
    Wolfheart:

    акцент на ВЧ

    Это апять твои довески,я не говорил...Ты в очередной раз хочешь привести разговор к тому,что тебе хоть как-то понятно.Извини,и так приходится на пальцах...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4879

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 26 июня 2020 13:03

    У большинства любителей звука, существует свой самостийный идеал музыки и ее звучания. Пообщавшись с аматарами автомобильного звука, порой хочется ...от слова совсем , уйти в отшельники. Учиться слушанию, нужно у мастеров...так же как и пению. Не все там просто.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    18930

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    18930
    # 26 июня 2020 13:09
    Добрый_Дедушка:

    У большинства любителей звука, существует свой самостийный идеал музыки и ее звучания. Пообщавшись с аматарами автомобильного звука, порой хочется ...от слова совсем , уйти в отшельники. Учиться слушанию, нужно у мастеров...так же как и пению. Не все там просто.

    Так и представилось:
    - Ваша акустика - шрот!
    - Ты просто не умеешь правильно слушать! (Ultima ratio).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    536

    менее полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 26 июня 2020 13:22

    Добрый_Дедушка, Какая разница, авто или домашний - одинаковый должен быть, или минимум подобный. Вкус конечно уместен, но неправильно это)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4879

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 26 июня 2020 13:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Wolfheart:

    Добрый_Дедушка:

    У большинства любителей звука, существует свой самостийный идеал музыки и ее звучания. Пообщавшись с аматарами автомобильного звука, порой хочется ...от слова совсем , уйти в отшельники. Учиться слушанию, нужно у мастеров...так же как и пению. Не все там просто.

    Так и представилось:
    - Ваша акустика - шрот!
    - Ты просто не умеешь правильно слушать! (Ultima ratio).

    Ты просто не умеешь разговаривать с людьми. [censored by Grace-o]

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Какая разница, авто или домашний - одинаковый должен быть, или минимум подобный. Вкус конечно уместен, но неправильно это)

    Вот и живи Дружище ты со своими категориями,а я со своими.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 13:35
    Neadych:

    Какая разница, авто или домашний

    Большая и принципиальная-в условиях применения головок,в условиях прослушивания,в деталях инсталляции,в т.ч. питания и т.д...Это несопоставимо вообще,но таки да,есть автозвуколюбители,которые считают уместным провести параллели и даже доказать что-то,исходя из своих представлений о хорошем.Так и говорю-дураков везде хватает...

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Хотя некоторые автоголовки могут быть применены для изготовления домашних АС,те же Фокал например...

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    Wolfheart:

    Так и представилось:
    - Ваша акустика - шрот!
    - Ты просто не умеешь правильно слушать!

    Понятно,таки дудка Гарбарека не зашла.. :trollface:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    536

    менее полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 26 июня 2020 14:37

    Добрый_Дедушка, И вам не хворать.
    larion, Я имею ввиду по результату.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 14:55

    С позиций домашнего стерео в авто результата нет и быть не может,или иначе-результат полное *овно.Точка.Упомянуто было в связи с разностью представлений о хорошем.Предлагаю на этом закончить про автоинсталляции и сопоставления.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    536

    менее полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 26 июня 2020 15:54 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Ну почему же? Если кто то живёт в машине, то для него это домашняя система))
    Ну и из личного опыта - слышал пару систем в авто, играющих на уровне хороших домашних, а вы видимо нет.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 16:33

    Neadych, на форуме есть соотв.темы,находятся за 30 сек...Велкам туды...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    469

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 26 июня 2020 17:15 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    larion:

    С позиций домашнего стерео в авто результата нет и быть не может,

    Я получил.Задние динамики отключены, саб выкинут. Могу при этом подписаться к словам некоего комментатора пищалок. Жаль, что в движении насладиться результатом сложно, шумовые помехи. Мне почему-то во всем этом сыр боре видится некая теория заговора. Вроде, проблем нет, а они откуда то растут. Простые вещи выдают как нонсенс.

    У всего хорошего есть враг....
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 17:19 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Ну кто-то же должен спросить после этого поста,о чем он... :) Может вернитесь к детальности,ложной и правильной...Всё ближе к теме будет...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    469

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 26 июня 2020 17:35

    Я уже как то говорил о детальности. Если ударить по бокалу - звук длинный, затухает медленно. Тарелки ударника висят в воздухе, но как правило послезвучия нет, затухание неестественно быстрое.Вроде звук должен держаться 3-5 сек, а он исчезает за 1. Так и в других моментах. Некоторые это могут воспринимать как должное, так как другого нет, или как ложная детальность.

    У всего хорошего есть враг....
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9126

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9126
    # 26 июня 2020 18:01

    Появился еще один термин -"послезвучия"...Итак,уже имеем-детальность,микродинамика,послезвучия,окраска... :) И все эти слова сказаны участниками беседы.Так как выбирать будем? На графиках и в ТТХ ничего об этом нет.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    469

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 26 июня 2020 18:07 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    larion:

    На графиках и в ТТХ ничего об этом нет.

    Выбора нет, он существует независимо от нас. (Противоречит "Терминатору";)

    Добавлено спустя 46 минут 48 секунд

    larion:

    Появился еще один термин -"послезвучия"...

    Он существует долго, до меня.

    Добавлено спустя 14 минут 30 секунд

    ЭЭх, слестнуться бы с дедушкой по понятиям

    Добавлено спустя 15 минут 17 секунд

    Да, я понимаю, что это тяжелый выбор.

    Добавлено спустя 15 минут 32 секунды

    И знаю, что не продую с копеечной системой

    У всего хорошего есть враг....
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    3586

    16 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    3586
    # 26 июня 2020 19:50 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    larion:

    Так как выбирать будем

    Так тупо по вкусу, каждому мозгу свой. Ибо это порождение восприятия субъекта. Логарифмов не будет.
    как там? ...кому и кобыла невеста…(автомобильная тема) причем в рамках демократии каждый прав :trollface:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!