Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5419

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5419
    # 26 января 2020 22:07
    Pashik-K:

    Terminator1:

    Yamaha NS-10m (скоро приедет из Японии не превзойденная акустическая система минимонитор!

    Преувеличиваешь, скорее "легендарная".

    Раз легендарная значит не превзойденная. По крайней мере среди такого размера и среди такой цены лучше мониторов не слышал.

  • ogsfrunze Junior Member
    офлайн
    ogsfrunze Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #764405

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 26 января 2020 23:14
    Terminator1:

    Yamaha NS-10m (скоро приедет из Японии не превзойденная акустическая система минимонитор!

    В смысле скоро приедет? К вам лично или что имеете в виду?
    Просто я как раз в мониторах знаю ху из ху. НС-ки ж уже давно не производятся.
    NS10m studio знаю, ATC знаю, K&H o300 тоже есть, довольно клутая 3-полоска ЗЯ... ну и все.. посмотрел в каталоге.. чет с закрытыми ящиками беда (с полочниками, не с сабами).
    В идеале конечно хочется найти ATC SCM20 pro, но значительно дешевле xD

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24830

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24830
    # 27 января 2020 08:38
    Terminator1:

    amaha NS-10m (скоро приедет из Японии не превзойденная акустическая система минимонитор!

    Ну-ну...

    Кривенькая же акустика. А в студиях она используется (и вполне популярна поэтому) для вполне конкретных целей. Никто в своем уме на этой акустике фонограмму сводить не будет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 27 января 2020 09:02

    ogsfrunze, случилось лет двадцать назад послушать НС-ки. Модель точно не скажу какая была. Впечатления - тихий ужас. Звукорежи в восторге поголовно. Спалить их проще простого. Если уж так охота - то есть смысл посмотреть в сторону этих
    https://www.thomann.de/pl/avantone_cla_10.htm
    имеется так же специальный под них усилитель почти за штуку евро.
    https://www.thomann.de/pl/avantone_cla_200.htm
    Ну или комплект сразу купить. Еще и со шнурками.
    https://www.thomann.de/pl/avantone_cla_10_studio_bundle.htm

    Девки спорили на даче...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24830

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24830
    # 27 января 2020 09:09
    lo-end:

    Звукорежи в восторге поголовно.

    Потому что для работы - то что надо.

    If it sounds good on NS10s then it'll sound good on anything

    :D

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    lo-end:

    Ну или комплект сразу купить. Еще и со шнурками.
    https://www.thomann.de/pl/avantone_cla_10_studio_bundle.htm

    За эти деньги, как по мне, пара
    https://www.thomann.de/pl/adam_a77x_a.htm просто на голову будет лучше.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 27 января 2020 09:56

    Wolfheart, я бы тоже не заморачивался пассивными колонками. Оно, конечно же, заманчиво, но если покупать специально подобранный комплект с усилителем - то вылетает в бешенные бабки. Tannoy сделали отличные, как по мне, колонки GOLD. Слушаю, купленные для знакомого звукорежа (ему как раз НС-ки спалил товарищ по случаю), Голд7 и радуюсь. Вот и себе даже заказал, но дюймом больше. И всего-то за 450 без малого евро все удовольствие.

    Девки спорили на даче...
  • ogsfrunze Junior Member
    офлайн
    ogsfrunze Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #764405

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 27 января 2020 10:08
    lo-end:

    Если уж так охота

    Та я вроде не писал, что мне НС-ки охота. Они конечно кривые, но очень быстрые, хорошие атаки из-за ЗЯ, + выпяченная середина - можно быстро миксы собирать.
    Меня больше всего интересует, делает ли кто колонки 6-7 дюймов в ЗЯ хорошего уровня. Типа ATC, но дешевле )

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    Wolfheart:

    За эти деньги, как по мне, пара
    https://www.thomann.de/pl/adam_a77x_a.htm просто на голову будет лучше.

    на голову лучше это смотря для чего.. если дискотеку устраивать, то да :)
    лично у меня подобного рода контроль уже есть

  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1319

    14 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 27 января 2020 12:54

    ogsfrunze, http://n-acoustic.ru/For_Professionals/ эти смотрели?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15011

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15011
    # 27 января 2020 13:06
    ogsfrunze:

    хорошие атаки из-за ЗЯ

    Нет тут никакой связи.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 27 января 2020 13:37

    Хотел бы спросить у сведущих...понятие АТАКА, это физическая характеристика или качественная ? Что понимается под данным термином ?

  • NVLover Senior Member
    офлайн
    NVLover Senior Member

    1699

    20 лет на сайте
    пользователь #11256

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 27 января 2020 13:57
    Добрый_Дедушка:

    Хотел бы спросить у сведущих...понятие АТАКА, это физическая характеристика или качественная ? Что понимается под данным термином ?

    Форма фронта импульса на осфилографе и соответствующая ей траектория движения мембраны динамика? :P

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 27 января 2020 14:16 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    NVLover:

    Добрый_Дедушка:

    Хотел бы спросить у сведущих...понятие АТАКА, это физическая характеристика или качественная ? Что понимается под данным термином ?

    Форма фронта импульса на осфилографе и соответствующая ей траектория движения мембраны динамика? :P

    И что, эта форма импульса? а точнее траектория ))) динамика, как вы сказали , определяется на слух ?

  • NVLover Senior Member
    офлайн
    NVLover Senior Member

    1699

    20 лет на сайте
    пользователь #11256

    Профиль
    Написать сообщение

    1699
    # 27 января 2020 14:44
    Добрый_Дедушка:

    динамика, как вы сказали , определяется на слух ?

    Подозреваю, что может быть каша из звуков, когда предыдущий накладывается на следующий. Отдельные будут размыты - четкость пострадает.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 27 января 2020 14:50

    Как то не убедительно... Такое часто применяемое слово...а похоже смысла его мне здесь не объяснят )))

  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1319

    14 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 27 января 2020 15:40 Редактировалось Pashik-K, 1 раз.
    NVLover:

    Форма фронта импульса на осфилографе и соответствующая ей траектория движения мембраны динамика?

    Скорее скорость нарастания\спада звукового давления

  • ogsfrunze Junior Member
    офлайн
    ogsfrunze Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #764405

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 27 января 2020 16:09
    larion:

    Нет тут никакой связи.

    напишу по-другому: более короткая импульсная характеристика из-за ЗЯ.
    хотите написать аналогичный предыдущему комментарий на это? пожалуйста, расписывайтесь в своем неведении.
    хотя бы Ф.Ньюэла почитали, что ли, чем давать комментарии о том, о чем понятия не имеете

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Pashik-K:

    ogsfrunze, http://n-acoustic.ru/For_Professionals/ эти смотрели?

    да, спасибо, рассматриваю. забыл уже про них немного.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 27 января 2020 16:35

    Скоро здесь будет весело)))

  • ogsfrunze Junior Member
    офлайн
    ogsfrunze Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #764405

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 27 января 2020 16:49

    Да не будет

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 27 января 2020 17:50
    Добрый_Дедушка:

    а похоже смысла его мне здесь не объяснят

    Понятие вроде есть, способа измерения пока как бы нет. Среди активных радио элементов, в характеристиках - даташитах, есть свойство - скорость нарастания сигнала. При искусственном снижении скорости нарастания сигнала речь - воспроизводимая через динамик становится неразборчивой. (Проводились такие опыты). На практике с таким можно было столкнуться когда переписывалась вторая, третья и т.д. копии на магнитофон. Магнитофон вроде отличный, а звук все хуже и хуже, хотя присутствует весь частотный диапазон. Т.е. уменьшается разборчивость звука или атака сигнала. Я думаю, на слух это худо-бедно можно определить. Если при помощи корректирующего усилителя увеличить скорость нарастания сигнала - то, допустим, четвертая копия может вновь звучать почти как первая. Если бы с таким не сталкивался, тоже бы сомневался. Подъем АЧХ на ВЧ при помощи регулятора тембра тоже можно условно назвать как искусственное (ручное) увеличение скорости нарастания сигнала на ВЧ, увеличивается амплитуда, ну и соответственно атака звука на ВЧ. Достаточная атака сигнала - четкий , разборчивый звук во всем диапазоне частот. Подобное где-то здесь обсуждалось год назад.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 27 января 2020 18:10
    Добрый_Дедушка:

    Хотел бы спросить у сведущих...понятие АТАКА, это физическая характеристика или качественная ? Что понимается под данным термином ?

    Ох..., Добрый_Дедушка, я бы с ними в эту "атаку" не ходил.))))

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©