Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    18 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 129 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SONOS, Spiral Groove, SVS, Trafomatic Audio, Triangle, Vincent, VPI
    уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Marantz, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - ARCAM, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Cardas, Transparent
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, HECO, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!! Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео. Выбор AV-ресивера можно обсудить по этой ссылке

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • _Jared_ Senior Member
    офлайн
    _Jared_ Senior Member

    3519

    12 лет на сайте
    пользователь #106362

    Профиль
    Написать сообщение

    3519
    # 4 ноября 2019 16:49

    Приветствую. Подскажите, пожалуйста, есть ли варианты хороших комбайнов (цап+усилок для наушников) С балансным подключением до $500? Сугубо китайский десант а-ля Топпинг или Сабаж?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    8319

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    8319
    # 4 ноября 2019 17:19
    Babka_v_kedax:

    Чтобы основные ТТХ измерялись строго согласно стандарта.

    Так "основные" так и измеряются-мощность при нормированном THD,ИМД при опр.соотношении частот и амплитуд...И как бы выходит так,что ресивер за 200 баксов по данным ТТХ не особо отличается от усила за 2000... :( Конечно,неплохо бы иметь единые тесты,хорошо коррелирующие с ушами,но увы...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • kacnelbogen Member
    офлайн
    kacnelbogen Member

    365

    9 лет на сайте
    пользователь #248171

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 4 ноября 2019 17:25 Редактировалось kacnelbogen, 1 раз.
    seeman:

    Алексей_р:

    А дело в том, что есть некий порог, условно менее 100. Если значение ДФ заметно менее этого порога, то всё может быть не очень хорошо... ;)

    Если перед НЧ-динамиком катушка фильтра стоит с сопротивлением 0.5Ом, то какой КД для этого динамика максимальный?

    Да, маленький. Об этом уже раз 10 на последних страницах сказали. Но интересен один момент. Почему я слышу разницу между 2-мя акустическими проводами разными по сопротивлению? Сами кабели по конструктиву совершенно одинаковы - одинаковая изоляция, одинаковые жилы и вообще они сделаны на одном заводе, длина тоже одинаковая, по 2,2 метра. Сечение только разное 2 кв.мм и 4. На тонком проводе прослушивается небольшой расколбас на НЧ, типа подгуживания. Разница небольшая, но она есть. С чем связана? С ёмкостью? - нет, это отдельные проводники, я могу их разнести хоть на пол метра друг от друга, ёмкость небольшая и почти одинаковая. С индуктивность? - тоже нет. Сопротивление? - скорее всего да. Общее сопротивление двушки 40 мОм, четырёшки соответственно 20мОм. Если для упрощения принять, что КД усилителя очень высокий, то у цепочки усилитель + кабель получается КД 100 и 200 соответственно. Если приплюсовать внутрянку колонок - да, всё будет намного печальнее, но разница ведь слышна.

    Черная пятница - это когда вы платите лишь половину удвоенной цены.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17715

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17715
    # 4 ноября 2019 17:29 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    _Jared_:

    Подскажите, пожалуйста, есть ли варианты хороших комбайнов (цап+усилок для наушников) С балансным подключением до $500?

    Есть отдельная тема по ЦАПам.

    Babka_v_kedax:

    Э, нееееет, именно так и есть в современном мире, что производители меряются у кого длиннее, толще, тяжелее без всякого контроля. Будет стандарт и потребитель взглянув на цифры, точно поймет насколько девайс соответствует стандартам качества. Да те параметры, что измеряются сегодня не говорят нам ничего о звуке, но некоторое количество качественных характеристик дают

    Так стандарт нереально сделать. Алдошина вполне правильно говорит:

    6. Почему большинство людей может вслепую определить в акустически неподготовленном помещении с плохими характеристиками, что является источником звука: настоящая скрипка или высококачественный звуковой тракт с записью скрипки? Какие параметры звукового сигнала в этом случае отличают звуки настоящего инструмента от звуков записи?

    Это глобальная проблема, над которой работает современная акустика и аудиотехника уже более 30 лет, с момента появления систем Hi-Fi, которые и должны были создавать звук, неотличимый от живого. 1. Количество параметров, по которым измеряется звуковая аппаратура, все время растет (их уже больше 40), но, по-видимому, какие-то важные для мозга критерии еще не учитываются, это требует решения глобальной проблемы расшифровки "слухового образа". В рамках общей проблемы "создания искусственного интеллекта" над ней работают многие крупнейшие университета и институты мира.

    9. Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц?

    Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что 2. все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но 3. пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры.

    Отсюда, несколько выводов:
    1. Чтобы построить стандарт, необходимо разобраться в природе человеческого восприятия звука, а также во влиянияя объективных параметров воспроизводящей аппаратуры на субъективное восприятие человеком. И тут мы упираемся в принципиальную схему работы нашего мозга и сознания, работы ведутся, но там непочатый край работы.
    2. Пока принципиальной схемы нет, остается опираться на существующие. AES говорит о том, что известные объективные характеристики - необходимый, но не достаточный уровень, следовательно необходимо искать те параметры, которые пока не известны и изучать их влияние на субъективное восприятие человека.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    16958

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    16958
    # 4 ноября 2019 17:34
    Добрый_Дедушка:

    уже давно, не является эталоном качества, полоса пропускания, КНИ, интермодуляция и т. Д. По этим характеристикам невозможно оценить аппарат априори

    Это объективные характеристики, которые должны быть выдержаны.

    Добрый_Дедушка:

    Нас больше может интересовать такие категории звука, как воздух, детальности, микродинамика, визуализация звукового образа... Как здесь быть?

    Чем вы предлагаете все измерять? Как мы будем воздух оценивать? Объем в литрах? Химический анализ может? Детальность как оценим? Считать количество деталей? Визуализация образа столько вопросов вызывает, что писать неприлично. Всё это такая субъективная терминология, что как фактор объективной оценки не годится. Исключительно для разговора с собственными тараканами в голове. Ну и для красивого описания своих эмоций и ощущений на форуме или в компании друзей. Плюс, как мы неоднократно убеждались на посиделках, у всех разные ощущения, хотя порой и совпадают в некоторых вещах.

    Добрый_Дедушка:

    Какие цифири могут отвечать за данные параметры аппарата? Или ты Дима, общаясь со слушателей, разговор начинаешь с мощности?)))

    Я вообще за "мощность" не говорю. Это скорее справочный параметр, чем качественный.

    stellon:

    Речь как раз и шла о том, что отношения ничего не меняют в сути вопроса.

    Всё потому, что всё как на "честных выборах" - важно не как считать, важно кто считает.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    _Jared_:

    Приветствую. Подскажите, пожалуйста, есть ли варианты хороших комбайнов (цап+усилок для наушников) С балансным подключением до $500? Сугубо китайский десант а-ля Топпинг или Сабаж?

    Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    8319

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    8319
    # 4 ноября 2019 17:41 Редактировалось larion, 1 раз.
    kacnelbogen:

    Но интересен один момент. Почему я слышу разницу между 2-мя акустическими проводами разными по сопротивлению?

    Это точно не связано с Кд,потому что разница в сопротивлении ничтожна.Но у проводника с бОльшим сечением больше и площадь поверхности и это в данном случае может определять разницу,поскольку в середине проводника тока нет,а ближе к поверхности его много... :) Поэтому если ты тоже самое сечение сделаешь пустотелой трубкой,тоже будет разница,что собственно и на практике используется.И можно было бы привести в пример другой прекрасный проводник с малым сечением,но этот холивар тут точно ни чему и явно не пришей рукав к теме демпфирования.Хорошо,если основное осилим...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • kacnelbogen Member
    офлайн
    kacnelbogen Member

    365

    9 лет на сайте
    пользователь #248171

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 4 ноября 2019 17:47
    larion:

    поскольку в середине проводника тока нет,а ближе к поверхности его много

    Но к басу это точно не относиться. ;)

    Черная пятница - это когда вы платите лишь половину удвоенной цены.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    8319

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    8319
    # 4 ноября 2019 17:54

    Это ко всему относится.Бас не сам по себе... ;) Изменится спектральный состав "наверху" и бас станет "тоньше" или "толше",хотя в самом НЧ диапазоне никаких изменений не будет.Или более грубый пример-лекгий звон ВЧ динамика сделает бас "быстрым,жестким,подгуживающим,не комфортным по итогу",хотя казалось бы...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    3653

    6 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    3653
    # 4 ноября 2019 17:54
    Babka_v_kedax:

    Всё потому, что всё как на "честных выборах" - важно не как считать, важно кто считает.

    "Это что-то вроде демократических выборов: большинство всегда за сволочь..."(с) братья Стругацкие "Гадкие лебеди"
    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    16958

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    16958
    # 4 ноября 2019 17:56 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    larion:

    Babka_v_kedax:

    Чтобы основные ТТХ измерялись строго согласно стандарта.

    Так "основные" так и измеряются-мощность при нормированном THD,ИМД при опр.соотношении частот и амплитуд...И как бы выходит так,что ресивер за 200 баксов по данным ТТХ не особо отличается от усила за 2000... :( Конечно,неплохо бы иметь единые тесты,хорошо коррелирующие с ушами,но увы...

    Просто надо обязать производителей замерять все параметры по строгим стандартам. Ведь производителям хороших усилителей в борьбе с липовыми цифрами "многоваттнаканал" приходится косвенно говорить о качестве своих усилителей другими просто измеряемыми параметрами. Ведь на какашечном усилителе ДФ хороший не получить, если только не начать мерять в попугаях. Плюс как выяснилось нет единого мнения о том, что на что делить и что с чем складывать. А это ой как сильно влияет на цифры и сегодняшняя беседа это показала. Цифры есть, разница от пары процентов до "в разы", а понимания и уж тем более описания оценки параметра нет. К тому же важен не один параметр, а совокупность. Ну и еще сотня другая того, что мы и близко не можем измерять. Даже если измерим, то как интерпретировать? Почему слуховые оценки разнятся? Одному узкая сцена, но глубокая, другому широкая, но плоская? Уши разные? А их как в систему координат вписать? Вот и получается, что всё сваливается в банальную вкусовщину, что дает почву спекуляциям на тему "вы не постигли Дзэн", "вы ничего не смыслите в музыке", "вы из низшей касты", "только познавший всю боль этого мира может постичь истину", "ваше кунг-фу медведя хуже кунг-фу черепахи" и тд

    Wolfheart:

    Так стандарт нереально сделать.

    Поэтому и остается место спекуляциям со всех сторон и полное отсутствие возможности объективной оценки звучания

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    15786

    15 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    15786
    # 4 ноября 2019 19:44
    Babka_v_kedax:

    поэтому и нужен чёткий СТАНДАРТ. Чтобы основные ТТХ измерялись строго согласно стандарта.

    а ухи людей как подгонять в стандарт будете? хотите сказать что у 12-ти летней девственницы и у 60-летнего развратника слух одинаковый?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    4343

    13 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    4343
    # 4 ноября 2019 19:44 Редактировалось ЭВМ, 1 раз.
    Эдик,Вася,Миша.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    3653

    6 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    3653
    # 4 ноября 2019 19:50

    Ну зачем вообще обсуждать такие сложные вещи как КД? Если, к примеру, банальная влажность воздуха гораздо сильнее влияет на свойства бумажных диффузоров АС.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    228

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 4 ноября 2019 20:36

    Понятие "воздух" в звуке относится, по моему к двум каналам, стерео звуку. Почему-то, если подключить колонку к "плюсам" усилителя (если позволяет схемотехника усилителя), то есть слушать РАЗНИЦУ каналов, то в одном случае звук тихий, в другом громкий и не внятный, в третьем - качество хорошее. И обычно, если качество при таком подключении хорошее, то и в целом , в стерео варианте звук будет хорошим. Скорее всего так косвенным образом слышна детальность и прорисовка звуковой картины в центральной и периферийных зонах.
    ДФ несет динамический характер и рассмотрение в статике не даст полную картину, которая и так сильно размыта.

    У всего хорошего есть враг....
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    3653

    6 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    3653
    # 4 ноября 2019 20:40

    12nicks, я Вас удивлю наверное, но "воздух" присутствует и в "моно".

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    228

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 4 ноября 2019 20:40
    Крошка Енот:

    60-летнего развратника

    Говорят, что у дирижеров к этому возрасту появляется хороший слух :)

    У всего хорошего есть враг....
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4113

    5 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 4 ноября 2019 20:42
    12nicks:

    Крошка Енот:

    60-летнего развратника

    Говорят, что у дирижеров к этому возрасту появляется хороший слух :)

    Им нужен больше ритм и такт... Драй-фир, драй -фир... Вперед -назад))) Зачем им слух)))

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    16958

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    16958
    # 4 ноября 2019 20:44
    Крошка Енот:

    Babka_v_kedax:

    поэтому и нужен чёткий СТАНДАРТ. Чтобы основные ТТХ измерялись строго согласно стандарта.

    а ухи людей как подгонять в стандарт будете? хотите сказать что у 12-ти летней девственницы и у 60-летнего развратника слух одинаковый?

    Читать то что я пишу видимо не обязательно, надо сразу комментировать?

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    8761

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8761
    # 4 ноября 2019 20:49
    Добрый_Дедушка:

    Babka_v_kedax, уже давно, не является эталоном качества, полоса пропускания, КНИ, интермодуляция и т. Д. По этим характеристикам невозможно рценить аппарат априори. У всех все одинаково или измеряно не в аналогичных условиях. Нас больше может интересовать такие категории звука, как воздух, детальности, микродинамика, визуализация звукового образа... Как здесь быть?
    Какие цифири могут отвечать за данные параметры аппарата? Или ты Дима, общаясь со слушателей, разговор начинаешь с мощности?)))

    Нет таких категорий, Дедушка. И уж на них точно не будет Стандарта никогда...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4113

    5 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 4 ноября 2019 20:51
    Babka_v_kedax:

    Читать то что я пишу видимо не обязательно, надо сразу комментировать?

    Хочу заметить когда мы с тобой, Дмитрий слушали мои корректора... Никто даже не обмолвился понятиями характеристик)))

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Racoon:

    Добрый_Дедушка:

    Babka_v_kedax, уже давно, не является эталоном качества, полоса пропускания, КНИ, интермодуляция и т. Д. По этим характеристикам невозможно рценить аппарат априори. У всех все одинаково или измеряно не в аналогичных условиях. Нас больше может интересовать такие категории звука, как воздух, детальности, микродинамика, визуализация звукового образа... Как здесь быть?
    Какие цифири могут отвечать за данные параметры аппарата? Или ты Дима, общаясь со слушателей, разговор начинаешь с мощности?)))

    Нет таких категорий, Дедушка. И уж на них точно не будет Стандарта никогда...

    Это точно. Дальше, я скромно промолчу)))