Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 20 февраля 2019 13:49

    Подобные вопросы эффективнее сразу в "Спортлото" адресовать.)))

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 20 февраля 2019 13:58

    Можно проще. Измерить ачх подле излучателя, в одном метре, и в четырёх.

    all of good habits
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6333

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6333
    # 20 февраля 2019 14:06 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Данные расчёты, не для средних умов. Вам, наверно в аэрокосмическое агентство лучше обратиться)))

    Они быстро найдут общее решение для всех АС и вакуума. :)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    ghabit:

    Можно проще. Измерить ачх подле излучателя, в одном метре, и в четырёх.

    Купите COMSOL и можете до посинения моделировать. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 14:30

    В толк, не возьму, а для чего такое извращение надо?

  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 20 февраля 2019 14:51

    Добрый_Дедушка, это оттого, что вы ветку не читаете.

    all of good habits
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 15:01
    ghabit:

    Добрый_Дедушка, это оттого, что вы ветку не читаете.

    Я вам, её обещал читать?

  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 20 февраля 2019 15:04

    Добрый_Дедушка, нет, да и не ждёт никто ничего уже от вас :)

    all of good habits
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 15:13
    ghabit:

    Добрый_Дедушка, нет, да и не ждёт никто ничего уже от вас :)

    Нашёл товарища))) ок. Договорились.

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    13 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 февраля 2019 15:39
    larion:

    Так Клипш вроде Хереси реинкарнировали.Не бог весть что,но и цена вполне приемлемая и всяко гораздо интереснее и гибче по инсталляции и подбору помощников в системе,чем унылые моники со встроенным усилением.Небольшой класс "А" к ним и 1-й концерт Рахманинова после должного прогрева :super: https://www.klipsch.ru/catalogue/heritage/Heritage_models/Heresy_ ... niversary/

    можно собрать кит по мотивам хереси, только по отзывам получится лучше и бас будет присутствовать. А если без баса, то можно прямо в таком же кабинете. По деньгам вообще смех получается

    https://critesspeakers.com/crites-cs-1-speaker-project.html

    ghabit:

    Оказывается у amphion есть домашние линейки

    они вроде именно с домашки и начинали, пока хайп не пошел по их мониторам

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 20 февраля 2019 16:50
    fujiya:

    по мотивам

    Ну речь шла о готовом изделии и здесь и недалеко (доступно к заказу).А так если руки и понимание есть,так DIY вариантов хватает.

    fujiya:

    только по отзывам получится лучше и бас будет присутствовать

    Ну все эти лучше\хуже по отзывам,это примерно как и здесь,на форуме-каждый о своём... :) Сделать можно хорошо,но это кусок работы,время,да и деньги по итогу тоже нормальные.И я бы тогда делал другие и на других головках.Но обычный потребитель этим заниматься не будет и в принципе это правильно по ряду причин.

    Они были приведены в качестве примера за подъемные деньги и при том,что изделие с изюминкой,интересное.При покупке таких колонок низкий бас не является критерием,равно как и в про серии 43ХХ от JBL,хотя именно для прослушивания музыки его там достаточно.Это в голове надо поправки ввести... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 17:01 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    larion,

    При покупке таких колонок низкий бас не является критерием,равно как и в про серии 43ХХ от JBL,хотя именно для прослушивания музыки его там достаточно.Это в голове надо поправки ввести... ;)

    Меня умиляет подход отдельных граждан, к понятиям качественной акустики. Почему речь идет только о доминирование в диапазоне НЧ частот. Есть же ещё частоты на которых мы получаем гораздо больше звуковой информации инструментов, нежели звук барабанов ??? :-?

  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 20 февраля 2019 17:11

    Добрый_Дедушка, вероятно потому, что при прочих равных, «вниз» расширяться при сохранении качества сложнее?

    all of good habits
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 17:13
    ghabit:

    Добрый_Дедушка, вероятно потому, что при прочих равных, «вниз» расширяться при сохранении качества сложнее?

    Сложнее получить реалистичную середину , то бишь голос. На вас , что больше производит впечатление, своеобразность темба, сила пения или удар калатушкой по бочке ?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 20 февраля 2019 17:17 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, А как же Доктора Албана без баса слушать? :) На сд-волкманах была спец кнопка - "mega bass" для этого. А в колоновках не предусмотрено, народ и печалится.
    ЗЫ
    Но большой барабан должно отыгрывать хотя бы резко/хлестко, можно без дрыгания воды в области диафрагмы.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 20 февраля 2019 17:18

    70% муз.информации это средне-частотный диапазон,к нему и наиболее чувствительно наше ухо,ну природой так сложилось.Поэтому любые негативные явления в этой области крайне болезненны при восприятии и неважно,что их порождает-дребезг головки или УНЧ.И бас мы не как таковой слышим.Это хорошо прослеживается,если взять УНЧ,который плодит ИМД и др. неприятности в реальной работе-с ним баса будет субъективно гораздо меньше,чем с хорошим усилом,хотя АЧХ будет абсолютно одинакова в обоих случаях.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 20 февраля 2019 17:19 Редактировалось ghabit, 1 раз.

    Сформулирую ещё раз, иначе. При сравнении двух АС, одинаково воспроизводящих середину и верх, любой человек отдаст предпочтение той ас, которая играет ниже. При это если выбирать между хорошей серединой и хорошим басом каждый удифил выберет качественную середину. Но при выборе между качественной серединой+качественный бас и просто качественной серединой второй вариант окажется менее предпочтительным.
    Все это сильно усугубляеется тем, что в неподготовленной КДП говна от этой КДП достаточно, чтобы нивелировать разницу между очень хорошей серединой и великолепной серединой, со всеми вытекающими.

    all of good habits
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 17:24 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    oleg_s:

    Добрый_Дедушка, А как же Доктора Албана без баса слушать? :) На сд-волкманах была спец кнопка - "mega bass" для этого. А в колоновках не предусмотрено, народ и печалится.
    ЗЫ
    Но большой барабан должно отыгрывать хотя бы резко/хлестко, можно без дрыгания воды в области диафрагмы.

    А в чем проблема ? То о чем, говоришь, Олег, так это 50-70Гц , 40 Гц достаточно для поддержания густоты в звуке)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 20 февраля 2019 17:25

    Вытекающих гораздо больше и из ВСЕХ щелей,поэтому сформулировать ничего не получится.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 20 февраля 2019 17:26
    ghabit:

    Сформулирую ещё раз, иначе. При сравнении двух АС, одинаково воспроизводящих середину и верх, любой человек отдаст предпочтение той ас, которая играет ниже. При это если выбирать между хорошей серединой и хорошим басом каждый удифил выберет качественную середину. Но при выборе между качественной серединой+качественный бас и просто качественной серединой второй вариант окажется менее предпочтительным.
    Все это сильно усугубляеется тем, что в неподготовленной КДП говна от этой КДП достаточно, чтобы нивелировать разницу между очень хорошей серединой и великолепной серединой, со всеми вытекающими.

    Подход неокрепшего аудиомана)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 20 февраля 2019 17:28
    ghabit:

    При сравнении двух АС, одинаково воспроизводящих середину и верх, любой человек отдаст предпочтение той ас, которая играет ниже.

    Вот как раз ничего подобного.Многие отдают предпочтение полочным колонкам,чем напольным тех же серий и на тех же компонентах,как это и принято в бюджетных решениях.А КДП тут больше виновата или всё вместе,это вопрос частных случаев.

    Добавлено спустя 52 секунды

    oleg_s:

    А в колоновках не предусмотрено

    Зато предусмотрено почти во всех дешевых унчах в виде лауд и темброблока.В настоящем ХиФи это моветон,хотя бывают исключения.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)