Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 9 февраля 2019 22:09
    Babka_v_kedax:

    вам в другую тему с многоканалом.

    ИМХО, если ему музыку надо и не хватает низов - вполне возможно и здесь?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • 21250 Senior Member
    офлайн
    21250 Senior Member

    520

    19 лет на сайте
    пользователь #21250

    Профиль
    Написать сообщение

    520
    # 10 февраля 2019 11:42
    Wolfheart:

    Martin Brest:

    Внимание вопрос стоит ли как вы думаете дополнять систему данной штукой или лучше сильнее удушить зеленое животное и раскошелится на SUB J10 у которого нижняя граница 31гц.

    Оба два то еще шило. Что-то приличное в сабах начинается от 1600 рублей за SVS SB-1000 (и за эту цену лучше банально нет).

    При общей цене системы 550$ за рес и 360$ за Акустику(цены не наши, наши на сколько я помню тогда надо было умножать на два, сейчас наверное на полтора), отдавать 800$ саб не вижу никакого смысла.

    Racoon:

    Martin Brest, о, опять задачка)
    Однозначного ответа на ваш вопрос нет, надо знать по какому уровню реально в помещении играет акустика при вашей расстановке и знать ачх саба. Однако для кино саб нужен в любом случае, там отдельный LFE канал. Другое дело, что результат может оказаться не столь впечатляющим, как хотелось бы. Лично я саб с динамиком 203 мм себе бы не брал...

    Вот и меня это 203мм смущают в колонках 2 по 203. Но как бы это парадоксально не звучало и этого достаточно в целом, глубины немножко не хватает чутулю.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Dima79:

    Martin Brest, с сабвуфером система на мой скромный взгляд играет поинтереснее, все же саб свободно проигрывает то, что обычные колонки или не играют вообще или делают это хуже, появляется огромный запас по басу и запас по звуку для небольших колонок, если слушать музыку негромко и басов не хватает, то вообще, как мне показалось, лучше хорошие полочные колонки + саб., чем большие напольные без саба... и даже одного маленького саба с 200мм головкой для эффекта хватает, но для хорошей музыки это не то, больше для кино.., а для музыки в идеале нужен хороший музыкальный сабвуфер без фазоинвертора..
    можно типа такого Monitor Audio Bronze BXW10 посмотреть, его тут недорого продают, у меня такой, очень доволен, как звучит именно в музыке.

    Благодарю за совет но 1280р тоже многовато.

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    Babka_v_kedax:

    Martin Brest, вам в другую тему с многоканалом.

    Ну тогда наверное и рес, и акустика тоже не имеет права моя так называтся, ибо стоит как предложенные сабы в целом.
    А по поводу другой темы, я конечно на красный диплом логику не сдавал, но мне надо выбрать саб, а не 5.1 обсуждать, поэтому я написал в эту тему. другие темы я тоже видел.

    Но благодаря Вашим советам я всё же сделал для себя выбор (пожалуй наверное остановлюсь на J10). Если Вам вдруг есть чем дополнить с удовольствием выслушаю.

    п.с. о выборе звука. Не первый день как говорится замужем я понимаю, что чем дальше поднимать планку тем будет лучше дороже, чище и т.д. Я прекрасно понимаю, что по сути деньги можно закапывать до бесконечности. В данном случае я искал разумный компромисс, и в колонках и ресе я могу Вам 100% дать ответ, что я его нашёл, некоторые Ваши советы мне напомимают бери Феррари, она валит лучше чем БМВ например, но суть не в этом можно и на Опеле нормально наваливать, если захотеть и это будет устраивать. Как то так.

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    Наши барыги хотят покончить с бедностью раз и навсегда. J10 у нас стоит 975р в Польше чуток более 400 трындец.

  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    15 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 10 февраля 2019 12:50
    Martin Brest:

    пожалуй наверное остановлюсь на J10

    советую очень подумать насчёт фазоинверторного сабвуфера для музыки, басов он добавит, но не факт, что они тебе понравятся, есть вероятность, что он может испортить то, что есть.

    Martin Brest:

    Благодарю за совет но 1280р тоже многовато.

    на барахолке глянь.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 10 февраля 2019 13:32 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Martin Brest, тогда поищите саб от Ямахи. Они больше доверия вызывают. Вам Феррари пока не предлагают. Хотите хорошее давление на НЧ, берите хороший саб. Хотите иммитацию, берите погремушки от jamo. Хотите бюджетный театральный саб, то поищите среди Ямахи, они приличнее других сделаны.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 10 февраля 2019 15:07 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    Martin Brest:

    Вот и меня это 203мм смущают в колонках 2 по 203. Но как бы это парадоксально не звучало и этого достаточно в целом, глубины немножко не хватает чутулю.

    Глубина практически никак не связана с размером динамиков, а в помещении может быть провал на важнейших частотах, типа 50-60 гц, при этом нижний бас присутствовать. В этом случае ставить саб рядом с акустикой - только множить проблемы. Я почему всегда и пишу что саб надо покупать только после измерений АЧХ в помещении, видя чего именно не хватает. Кино это другое дело, там саб необходим.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 21250 Senior Member
    офлайн
    21250 Senior Member

    520

    19 лет на сайте
    пользователь #21250

    Профиль
    Написать сообщение

    520
    # 10 февраля 2019 15:32
    Racoon:

    Martin Brest:

    Вот и меня это 203мм смущают в колонках 2 по 203. Но как бы это парадоксально не звучало и этого достаточно в целом, глубины немножко не хватает чутулю.

    Глубина практически никак не связана с размером динамиков, а в помещении может быть провал на важнейших частотах, типа 50-60 гц, при этом нижний бас присутствовать. В этом случае ставить саб рядом с акустикой - только множить проблемы. Я почему всегда и пишу что саб надо покупать только после измерений АЧХ в помещении, видя чего именно не хватает. Кино это другое дело, там саб необходим.

    Кто их сделает эти измерения?

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    Dima79:

    Martin Brest:

    пожалуй наверное остановлюсь на J10

    советую очень подумать насчёт фазоинверторного сабвуфера для музыки, басов он добавит, но не факт, что они тебе понравятся, есть вероятность, что он может испортить то, что есть.

    Martin Brest:

    Благодарю за совет но 1280р тоже многовато.

    на барахолке глянь.

    Как то про бэушку не думал, в принципе есть варинаты.

    Babka_v_kedax:

    Martin Brest, тогда поищите саб от Ямахи. Они больше доверия вызывают. Вам Феррари пока не предлагают. Хотите хорошее давление на НЧ, берите хороший саб. Хотите иммитацию, берите погремушки от jamo. Хотите бюджетный театральный саб, то поищите среди Ямахи, они приличнее других сделаны.

    Без фазика ямахи не нашел в бюджет

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 10 февраля 2019 15:51 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Martin Brest, вообще их должны сделать вы сами. Иначе готовьтесь, что саб может бухать на одной ноте, или он не сильно поможет добавить баса вообще. Впрочем, я сгущаю краски, скорее всего саб вам будет полезен, только поищите для него наилучшее место в комнате. И лучше берите тот, который побольше и помощнее.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    15 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 10 февраля 2019 15:58 Редактировалось Dima79, 4 раз(а).
    Racoon:

    а в помещении может быть провал на важнейших частотах, типа 50-60 гц, при этом нижний бас присутствовать. В этом случае ставить саб рядом с акустикой - только множить проблемы

    как вариант в ресивере ставится срез на фронтальные колонки и что ниже 60 или 80 герц доверяется сабвуферу, а, что выше играют колонки, чтобы не было конфликта :) мне такой вариант для моих полочных колонок самым оптимальным показался.

    Martin Brest:

    Без фазика ямахи не нашел в бюджет

    забудь про ямаху, домашних бютжетных музыкальных сабов у них нет, именно, чтобы не "бухали", а давали четкий, быстрый, музыкальный бас без гула и типа эха..

    Добавлено спустя 17 минут

    Racoon:

    Martin Brest, И лучше берите тот, который побольше и помощнее.

    в этом и проблема, человеку нужен не дорогой и для музыки...
    опять же, как громко слушать музыку, я, например, слушаю тихо, для городской квартиры и комнаты 18 метров, выбирал саб именно, чтобы на тихой музыке он красиво звучал, дополняя колонки низами, а потом и вовсе низы только на саб отправил, держит качество басов до того уровня, который мне необходим, далее, на мой взгляд, уже пофиг, какой саб в комнате, т. к. это уже не музыка, а уничтожение собственного слуха и нервов. :)

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 10 февраля 2019 16:36 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Dima79, что, вы пушку на 105 Дб не включаете? Зачем вам тогда саб))
    Вообще, парень выбирает из двух, я предложил взять тот что побольше и пониже копает... Рекомендовать что-то далеко вне озвученного бюджета не моя привычка.

    Добавлено спустя 7 минут 2 секунды

    Dima79:

    как вариант в ресивере ставится срез на фронтальные колонки и что ниже 60 или 80 герц доверяется сабвуферу, а, что выше играют колонки, чтобы не было конфликта

    У меня этот конфликт роскошно давит стояки в помещении. Я к тому, что по сути вы правы, но в реальности срезать фронтальную пару не всегда лучший вариант. Смотря по комнате и расстановке... Акустика такая вещь, где ценность абстрактного совета на форуме близка к нулю.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    15 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 10 февраля 2019 17:02
    Racoon:

    2019 16:36 Редактировалось Racoon, 1 раз.
    Dima79, что, вы пушку на 105 Дб не включаете? Зачем вам тогда саб))

    иногда, ненадолго, исключительно для массажа
    но уши все же берегу

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 10 февраля 2019 17:24 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).
    Martin Brest:

    Без фазика ямахи не нашел в бюджет

    Дешевых сабов без фазика и нету. С вашим бюджетом надо просто из множества погремушек выбрать наиболее похожую на нормальный саб.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Dima79:

    забудь про ямаху, домашних бютжетных музыкальных сабов у них нет, именно, чтобы не "бухали", а давали четкий, быстрый, музыкальный бас без гула и типа эха..

    в озвученном человеком бюджете у Ямахи не густо конкурентов. Ясно, что до 1000-1200 рублей все сабы по сути погремушки, но больше человек не готов потратить.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 10 февраля 2019 20:26 Редактировалось ghabit, 1 раз.

    Bose на вторичном рынке копейки стоят, можно поискать басовый модуль.

    all of good habits
  • 21250 Senior Member
    офлайн
    21250 Senior Member

    520

    19 лет на сайте
    пользователь #21250

    Профиль
    Написать сообщение

    520
    # 11 февраля 2019 10:24

    Racoon, Dima79, Благодарю, за понимание и активную дискуссию.

    Racoon, Может быть дадите пару полезных советов или ссылку на статью, как это сделать в домашних условиях. Буду безмерно благодарен.

    Babka_v_kedax, Я и тысячу не готов тратить и даже 500))) Я же расписал цены, под боком Польша там ценник делится на два, а то и больше, повторюсь Jamo J10 +/- 420 рублей, а не 950 как у нас. Пожтому тут решает не цена в циферном эквиваленте потому что она у Нас из космоса взята, а доступность. Yamaha NS-SW100 325 рублей. Jamo J10 420 На бумаге Ямаха конечно выглядит впечатляюще, но это на бумаге.
    Такой вот сложный выбор. Как Вариант еще бэушка Audio Bronze BXW10 за 460 кажется рублей.

  • german.taarok Member
    офлайн
    german.taarok Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #886339

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 февраля 2019 11:57 Редактировалось german.taarok, 1 раз.
    Martin Brest:

    Может быть дадите пару полезных советов или ссылку на статью, как это сделать в домашних условиях. Буду безмерно благодарен.

    Для начала вам нужен измерительный микрофон, например такой и любая звуковая карта с фантомным питанием. Микрофон можно заказать за границей дешевле, или конкретно UMIK-1, где блок питания интегрирован и карта будет не нужна.
    Потом вам надо поставить софт REW и освоить азы его использования, уроки есть на youtube.
    Я понимаю, что при вашем бюджете в 500 р предложение потратить эти деньги на измерительное оборудование звучит странно, но в целом вы подумайте. Измерительное оборудование будет с вами всегда и позволит зряче корректировать свою систему, остальное все - чистая лотерея.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 11 февраля 2019 12:00
    Martin Brest:

    Yamaha NS-SW100

    Лучше 300ый посмотрите. Но в целом, вы слишком много времени тратите на выбор недорогой погремушки. Просто берите по дизайну и доступности в конкретном магазине. Из Jamo лучше J10, ибо 210ый совсем игрушечный

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Dima79 Passat B6 Club
    офлайн
    Dima79 Passat B6 Club

    2738

    15 лет на сайте
    пользователь #149702

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 11 февраля 2019 13:02 Редактировалось Dima79, 1 раз.
    german.taarok:

    Измерительное оборудование будет с вами всегда и позволит зряче корректировать свою систему, остальное все - чистая лотерея.

    важнее как правильно или как для уха приятнее?
    вообще смысла измерителей не виду, еще и деньги на это тратить, сегодня больше басов захотелось, а завтра меньше, одни композиции под басы созданы, другим эти басы особо и не нужны, мне еще микрофон будет указывать как мне должно нравиться слушать? :)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 11 февраля 2019 13:33

    Элегантно получилось, однако. :D

    Весь выбор, закрывающий все вопросы ветки , удалось свести к выбору единственного компонента - активного сабвуфера.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 11 февраля 2019 13:41

    Martin Brest, нужно ещё определиться, во что упираетесь - возможно вы просто не считаете что саб дороже не заиграет на эти деньги? Или дело в бюджете? Я был настроен довольно скептически пока не услышал svs.

    all of good habits
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 11 февраля 2019 13:58

    AMUR, избавьте ветку от своих словесных эквилибристик. Вы не самый последний поставщик флуда и оффтопа в эту ветку.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 11 февраля 2019 14:16

    Понял. Не буду нарушать иллюзию благополучия в ветке.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech