Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 21:45 Редактировалось AMUR, 1 раз.

    Скажу Вам по секрету - ни в одном ВУЗе не изучают "банальную логику". И аппроксимацию аппроксиматоров не изучают. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 22:01 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    AMUR,
    Ваши скучные попытки прицепиться к словам - скучны, мелки и показывают глубину вашего невежества. "банальная" - это не название дисциплины, а характеристика предмета, который, по моему мнению, должен преподаваться в каждом ВУЗе. Желательно на первом курсе. С последующим отсеиванием не сдавших. И, если что, благо остались еще ВУЗы (точнее, отдельные факультеты), где это обязательный предмет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 18 апреля 2018 22:28

    Ну а по существу хоть что-нибудь будет? Или как всегда-я упала с самосвала и бла-бла-бла про эзотерику,логику,банальности и чужое невежество (ну понятно,не про своё же) и.... вдруг... про искажения,чего,чего... :-? Нужно же как-то развеять впечатления,что здесь собрались авторы неудачных сетапов,пытающиеся переложить собственное бессилие в построении системы на работу звукорежиссеров (в этот раз).Ну кто еще виноват,что у вас лажа случается перманентно???

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    falkenbakh:

    ты ничего не знаешь, а я все знаю.

    Ну а чего ты обобщаешь то?Я знаю,что пластинки,которые ты назвал отвратительными (дословно) на самом деле записаны нормально,хоть и имеют некоторые особенности.А раз ты этого не знаешь,так я и сказал то,что есть... :)

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Вчера специально послушал одну,сегодня вторую,получил удовольствие,хоть я и не поклонник и такую музыку как бы и не слушаю...Ну так что я должен говорить,если все нормально... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 22:45
    Wolfheart:

    AMUR,
    Ваши скучные попытки прицепиться к словам - скучны, мелки и показывают глубину вашего невежества. "банальная" - это не название дисциплины, а характеристика предмета, который, по моему мнению, должен преподаваться в каждом ВУЗе. Желательно на первом курсе. С последующим отсеиванием не сдавших. И, если что, благо остались еще ВУЗы (точнее, отдельные факультеты), где это обязательный предмет.

    Точно, и особенно логику предикатов. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 22:47
    larion:

    и.... вдруг...

    Жаль, что вы не в состоянии понять написанное. Желания читать лекции нет, уж простите.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    AMUR:

    логику предикатов

    :trollface: Сохраню, пожалуй, для истории. Просто для иллюстрации уровня понимания вопроса.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 22:59 Редактировалось AMUR, 6 раз(а).
    Wolfheart:

    AMUR:

    логику предикатов

    :trollface: Сохраню, пожалуй, для истории. Просто для иллюстрации уровня понимания вопроса.

    Сохраните, конечно, может поймете шутку через пару лет.:)

    Хотя наврятли. Вы ведь не особо продвинулись в понимании таковых базовых понятий, как ёмкость и индуктивность за прошедшие годы. ;)

    Это к вопросу о том, что Вы поучаете людей оперируя доказательным аппаратом, который в данном конкретном случае совершенно неуместен и, более того, абсолютно для этого не предназначен.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 18 апреля 2018 23:01

    А чего тут понимать-то,ты уже далеко не первый раз повторяешь про уровень понимания (других)-верный признак того,что сказать нечего... ;) Просто представь или прими как должное,что есть вещи,которые нужно знать предметно,чтобы о них говорить-ну так бывает...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 23:12 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    larion:

    А чего тут понимать-то,ты уже далеко не первый раз повторяешь про уровень понимания (других)-верный признак того,что сказать нечего... ;) Просто представь или прими как должное,что есть вещи,которые нужно знать предметно,чтобы о них говорить-ну так бывает..

    Это выходит за рамки Аристотелевой логики, и поэтому недоступно для понимания персонажем. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 23:13 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    AMUR:

    Сохраните, конечно, может поймете шутку через пару лет.

    Это не шутка, это бред воспаленного сознания. Ну или просто любимая забава "гуру" - оперирование понятиями, о которых ни малейшего понятия не имеют. Что, собственно, недалеко от первоначального предположения. Отлично иллюстрирует, что клиент выучил много интересных "сложных" слов, но вот далее этого дело не дошло.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 23:18 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Wolfheart:

    AMUR:

    Сохраните, конечно, может поймете шутку через пару лет.

    Это не шутка, это бред воспаленного сознания. Ну или просто любимая забава "гуру" - оперирование понятиями, о которых ни малейшего понятия не имеют. Что, собственно, недалеко от первоначального предположения. Отлично иллюстрирует, что клиент выучил много интересных сложных слов, но вот далее этого дело не дошло.

    Логика предикатов - бред? :D

    Wolfheart, Вы чтото совсем КУ-КУ сегодня. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 23:20 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    AMUR:

    Логика предикатов - бред?

    Применительно к рассматриваемому случаю - так и есть. Я же говорю, много (хотя нет, едва ли) умных слов выучили, а суть понять - не в состоянии. Ну или удивите меня - давайте предметно, в деталях. :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 18 апреля 2018 23:22

    Ну что, Wolfheart, эта страница лучше? ;)
    На прошлой хоть немного предметно и по теме...
    ... пока кто-то дурку не включил про эквалайзер, да и larion слился...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 23:26 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).

    Питонец,
    Я же это не для них, я это для тех, которые сюда придут за ответом, чтобы могли понять здешнюю публику. Этих персонажей я уже десяток лет как наблюдаю. Тут все в терминальной стадии, лечение бесполезно. Что взять с торговца волшебными кабелями, кучки самоделкиных, которые утверждают, что познали Дао, и все коммерческие производители лохи по сравнению с ними? Оно же важно понимать, что хоть реклама в данной ветке и запрещена, но саморекламу и попытки себя позиционировать в качестве очередного "чудо-гуру" - никто не отменял.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 18 апреля 2018 23:36

    Wolfheart, а кто самоделкин то?

    Добавлено спустя 22 секунды

    Ну, чтобы представлять кто (за масками)

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 23:37 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    AMUR:

    Логика предикатов - бред?

    Применительно к рассматриваемому случаю - так и есть. Я же говорю, много (хотя нет, едва ли) умных слов выучили, а суть понять - не в состоянии. Ну или удивите меня - давайте предметно, в деталях. :trollface:

    Вы вроде бы должны быть в курсе, что логика предикатов является исчерпывающей формализацией Аристотелевой логики, а посему вполне уместна для упоминания, но не применима для рассуждений о качестве фонограмм и их воспроятии при воспроизведении в различных аудиотрактах.
    Но видно, опять чтото не сраслось. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 18 апреля 2018 23:37

    Ну всё,про самоделкиных пошло-заклинило таки на больную тему... :trollface: И главное,никто ни словом,всё сам с собою...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 23:41
    larion:

    Ну всё,про самоделкиных пошло-заклинило таки на больную тему... :trollface: И главное,никто ни словом,всё сам с собою...

    Базовое образование не пропьешь. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 18 апреля 2018 23:42 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    Питонец:

    а кто самоделкин то?

    А вы зайдите в профили постящих здесь и посмотрите, где они еще постят (на Барахолке в том числе) ;)

    AMUR:

    Вы вроде бы должны быть в курсе, что логика предикатов является исчерпывающей формализацией Аристотелевой логики, а посему вполне уместна для упоминания, но не применима для рассуждений о качестве фонограмм и их воспроятии при воспроизведении в различных аудиотрактах.

    А, ну да... очередное высказывание, ни о чем, не несущее никакого практического смысла. Собственно, о том и речь, словам вас кто-то научил, а вот понять... оно самому придется. Если получится. Пока нет. Реально пошли бы с пересдачей у меня.

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    P.S. Да, кстати, напоследок отмечу, что на предложение перейти к конкретике оппонент ничего лучшего не придумал, чем перейти на еще более общий уровень обобщений, что явно показывает неспособность понимать предмет (ггг, если что) дискусии, и полное отсутствие способности предметного разговора.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 18 апреля 2018 23:55
    AMUR:

    но не применима для рассуждений о качестве фонограмм

    Может ему помочь? Wolfheart, есть записи,которые одни считают плохими,а другие нет,слушают и нравится.При этом,описывая сам процесс,правы и те и другие.Только первые не понимают причину и винят запись и профессионалов,а вторым необязательно вообще задаваться подобными вопросами,раз все нормально,как минимум применительно к фонограммам,о которых речь.И только третьи,кто имеет опыт работы,могут что-то прояснить в вопросе,но это никому не нужно на самом деле,потому что первичен не результат,как ни странно,а желание во чтобы то ни стало отстоять позицию... :)
    Но именно Вы выбираете очень расплывчатые формулировки для этого и в тоже время весьма агрессивны,что наводит на мысли о том,что очень далеки от этого дела и от технической стороны вопроса в частности.Ну то есть,никто же не говорит,что Вам,как обычному потребителю и слова нет-здесь все участники дискуссии равны,но зачем Вы при этом сами нарываетесь на комплименты,непонятно... :-? Не могут же люди разбираться во всем,это не стыдно,поскольку нормально.К чему эти нападки,односложные вердикты и переход на личности с полоборота???

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 18 апреля 2018 23:56
    Wolfheart:

    А, ну да... очередное высказывание, ни о чем, не несущее никакого практического смысла. Собственно, о том и речь, словам вас кто-то научил, а вот понять... оно самому придется. Если получится. Пока нет. Реально пошли бы с пересдачей у меня.

    Это даже както унизительно ходить на пересдачу к человеку не усвоившему, что такое индуктивность и ёмкость.:)

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    larion:

    Может ему помочь?

    Он гордый в своем невежестве. Ему помощь уж сколько раз предлагали.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech