Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • autocar Senior Member
    офлайн
    autocar Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #163965

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 февраля 2018 13:22

    Могу дополнить отзыв. Имею проблему в несогласованности линейных входов-выходов. Выражается в том, что на первом делении селектора усилитель уже громко играет. Думал, что не тот вход использую, перепробовал оба типа подключения и балансный и небалансный, то же самое. Что можно сделать?

    Эвакуатор Autopomoc
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10327

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 8 февраля 2018 13:24

    Поставить внешний регулятор громкости)))

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4233

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4233
    # 8 февраля 2018 13:49
    autocar:

    Что можно сделать?

    Что подключается к усилителю или у источника нет своего регулятора?

    Лгут нынче все.
  • autocar Senior Member
    офлайн
    autocar Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #163965

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 февраля 2018 14:13
    TVMAN:

    Что подключается к усилителю

    CD

    Добрый_Дедушка:

    Поставить внешний регулятор громкости)))

    где купить?

    Эвакуатор Autopomoc
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4233

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4233
    # 8 февраля 2018 14:22
    autocar:

    CD

    Поставить делить из двух одинаковых последовательно соединенных сопротивлений, разумеется на каждый канал. Уровень сигнала упадет наполовину. Номинал сопротивления 1 кОм.

    Лгут нынче все.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15067

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15067
    # 8 февраля 2018 14:41
    autocar:

    Выражается в том, что на первом делении селектора усилитель уже громко играет.

    Что такое селектор,он дискретный?Сколько в нем делений всего?Может он линейный(иногда в проф.унчи ставят),да еще и с большим шагом,отсюда и большое приращение сразу,особенно если коэф,усиления не маленький.В бытовых усилителях при любом источнике такого быть не должно.Надо всю систему указать(источник-усь-АС),тогда может быть понятно,почему так получается.

    TVMAN:

    Номинал сопротивления 1 кОм.

    Большинство ОУ (выхлоп СД) нормируются при нагрузке 2ком,но для сохранения линейности лучше не менее 5-10ком,если нет доп.буфера за ОУ.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12912

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12912
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4233

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4233
    # 8 февраля 2018 14:55
    larion:

    autocar:

    Выражается в том, что на первом делении селектора усилитель уже громко играет.

    Что такое селектор,он дискретный?Сколько в нем делений всего?Может он линейный(иногда в проф.унчи ставят),да еще и с большим шагом,отсюда и большое приращение сразу,особенно если коэф,усиления не маленький.В бытовых усилителях при любом источнике такого быть не должно.Надо всю систему указать(источник-усь-АС),тогда может быть понятно,почему так получается.

    TVMAN:

    Номинал сопротивления 1 кОм.

    Большинство ОУ (выхлоп СД) нормируются при нагрузке 2ком,но для сохранения линейности лучше не менее 5-10ком,если нет доп.буфера за ОУ.

    Вроде как в усилителях имеется опция "аттенюатор" если да, то стоит им воспользоваться. У меня в ресивере имеется такая фишка.

    Лгут нынче все.
  • autocar Senior Member
    офлайн
    autocar Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #163965

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 февраля 2018 15:06 Редактировалось autocar, 1 раз.

    Выход линейный CD - 2v, вход усилителя -0.775v.
    Такая штука поможет?

    Эвакуатор Autopomoc
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15067

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15067
    # 8 февраля 2018 15:29
    autocar:

    Такая штука поможет?

    Она должна быть логарифмической зависимости-группа "А" в импортных.

    autocar:

    Выход линейный CD - 2v, вход усилителя -0.775v.

    Тем более,такого не может быть.Там у Вас наверно УМ (оконечник) и не РГ,как таковой,а линейный дискретный аттенюатор для ослабления уровня,так?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4233

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4233
    # 8 февраля 2018 15:54
    larion:

    Она должна быть логарифмической зависимости-группа "А" в импортных.

    Если этот регулятор используется для одноразовой настройки уровня выходного сигнала с CD, то зависимость не имеет значения.

    Лгут нынче все.
  • autocar Senior Member
    офлайн
    autocar Senior Member

    1288

    15 лет на сайте
    пользователь #163965

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 февраля 2018 16:18

    Вот схема

    pc1002

    Att это аттенюатор?

    larion, Controls:22-position, log-linear, detented, and dB-calibratedINPUT ATTENUATORS (one per channel)

    Эвакуатор Autopomoc
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4233

    16 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4233
    # 8 февраля 2018 16:22
    autocar:

    Att это аттенюатор?

    Верно.

    Лгут нынче все.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15067

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15067
    # 8 февраля 2018 16:30

    Да,причем написано,что на 22 фикс.позиции и лог.Это не много,но даже при этом шаге и общем усилении 31дб не может такого быть.Какие АС подключаете?

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    А,всё понятно,на титульную страницу надо было посмотреть,а не туда,он ослабляет входной сигнал лишь на -20дб,что естественно мало и будет громко сразу.

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

    Вы на верном пути-логарифмический внешний РГ,а в усилителе крутелки на 0дб (максимум) и будет Вам счастье.Когда то для таких целей Крик выпускал пассивные регуляторы,а сейчас в виде законченного изделия их можно найти в проф.секторе,но это естественно будет дороже,чем купить потенциометр и сделать самому.В чипе и дипе можете найти, китайский только.И учтите,что для правильной зависимости его сопротивление должно быть равно или меньше входного сопр.усилителя.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 8 февраля 2018 17:38

    Вот как надо вырывать фразу из контекста ;)

    PhonoPhono:

    я музыку не слушаю

    PhonoPhono:

    ,,шепелявыми СД,,

    CD и мp3 "шепелявят" из-за низкой частоты дискретизации. Тут уж ничего не поделаешь :-?

    larion:

    длительное спокойное прослушивание хорошо знакомых и любимых записей.

    точно подмечено

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15067

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15067
    # 8 февраля 2018 18:12

    Шо за бред апять??? Хто где у кого шепелявит,причем тут частота дискретизации,котельниковы-найквисты блин доморощенные... Давайте оставим пустое...Для таких разговоров нужно либо знания иметь определенные,а не по верхушкам,либо сетап приличный для демонстрации практической стороны вопроса...и за деньги причем-хватит уже задаром энергию тратить... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2225

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 8 февраля 2018 18:42
    GU50:

    Вот как надо вырывать фразу из контекста

    PhonoPhono:
    я музыку не слушаю

    Это не ваша

    GU50:

    PhonoPhono:
    ,,шепелявыми СД,,

    CD и мp3 "шепелявят" из-за низкой частоты дискретизации. Тут уж ничего не поделаешь

    Поделаешь ,просто ...

    larion:

    нужно иметь сетап приличный

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 8 февраля 2018 19:02
    larion:

    сетап приличный

    Wadia достаточно приличный "сетап" для того, чтобы через "бурцев" раскачивать "монтану"?
    (это комплект аппаратуры моего приятеля)
    Я ему усилки даю на "прослушку" время от времени. Бывает он нещадно палит всякую брендовую хрень. Ухитрился как-то вышибить лампу 6с33с... :insane:

    "шепелявят" - это моё личное восприятие. Именно так я распознаю СД и мп3, отличая их от прочих записей.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15067

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15067
    # 8 февраля 2018 19:29

    GU50, Вадиа даже намека не имеет на подобные особенности,по крайней мере её топовые модели,вот даже ни на цент.Да и вообще,не надо Вадиа-у других,сколь нибудь приличных вертаков тоже нет дефектов,которые вступали бы в явные противоречие со слухом.Что там у Вас с "личным восприятием" и у Вашего приятеля,который "нещадно что-то палит" :-?.А мы тут музыку слушаем...Вот тема скучает https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=310454&start=2760 Там можете изложить свое видение и причинно-следственную связь.Я же думаю,что вы зачем-то,по только Вам известным причинам,пытаетесь выдать желаемое за действительное.Бывают наверно разные объекты для ненависти А в итоге будет "я так воспринимаю" и больше ничего :) .

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Это ваши усилки всё портят-6с33с точно лампа не для звука,это ж стабилизатор... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10327

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 8 февраля 2018 19:35

    Ну, мы это ещё посмотрим... 33, стабилизатор или, что то посерьёзнее)))