Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • iPashka Member
    офлайн
    iPashka Member

    363

    12 лет на сайте
    пользователь #529148

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 19 сентября 2017 21:10
    Олег_В.:

    iPashka:

    Пока бюджет до 100енотов. Аккустика в гараж, так что прошу подсказать из трех вариантов выше.
    Но как я понял из вашего ответа, хорошо что бы они хотя бы работали)

    Скажем так. У меня где-то есть Yamaha A-520 с одним паяным советским транзистором, с заменённым трансформатором на советский и плохо работающей ручкой громкости. Так вот он такой хромой весь будет раз в 5 лучше этих представленных вами. ))

    Понял. Спасибо за совет, а что можно себе позволить за небольшой бюджет, что бы работало. Может есть модели проверенные? П.с. я новичек и как писАл выше колонки Вега 25-АС132, техника в гараж.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12876

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12876
    # 19 сентября 2017 21:19

    До 100 енотов можно неторопливо поискать среди старичков из 80-х - Yamaha, Denon, Onkyo. Ошибиться будет сложно. От стерео ресиверов тех лет этих брендов тоже не надо отказываться.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Да. Ещё у Kenwood тех лет тоже хорошо получалось.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 19 сентября 2017 21:25

    Вдруг заинтересует. Отдам за ненадобностью.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12876

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12876
    # 19 сентября 2017 21:29
    Добрый_Дедушка:

    Вдруг заинтересует. Отдам за ненадобностью.

    И еноты не нужны. Зачёт! :super:

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6944

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 19 сентября 2017 21:49 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Вдруг заинтересует. Отдам за ненадобностью.

    Сошедствие ангела на землю нашу бренную. :) ... и накормил Он страждущих...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22397

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22397
    # 19 сентября 2017 22:00
    oleg_s:

    Сошедствие ангела на землю нашу бренную. :) ... и накормил Он страждущих...

    Вот по этому я всегда пишу Деда с большой буквы. :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Отдам за ненадобностью.

    p.s. А обмен на наушники не интересует. :lol:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 19 сентября 2017 22:14

    Святые Архангелы.... Беру, лампами, призренным металлом... Ежли, за душой пусто... Гоните бабки, сукины дети))))

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24933

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24933
    # 19 сентября 2017 22:28

    М-да, отличный, кстати, вышел тест на упоротость с классом Д, сразу видно, кто "не слышал, но осуждаю", их можно сразу тупо добавлять в черный список.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 19 сентября 2017 22:32

    Вы, мил человек, не в список добавляйте, а позовите пару тройку товарищей... Пусть послушают. Понравится, расскажут. Глядишь и мнение сменится... А за чёрный список... Ещё подумать надо, кто прав окажется.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 19 сентября 2017 22:44

    Wolfheart, да вот имел экспириенс. Класс А полчасика-час "из коробки" как разыгрался, что еле по домам разошлись. 35кг обалденного звукового удовольствия с 25% КПД в максимуме. От класса Д такого размера мурашки бежали только с ценой в х3-х5 :-?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6944

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 19 сентября 2017 22:57
    Babka_v_kedax:

    От класса Д такого размера мурашки бежали только с ценой в х3-х5

    "
    Смущает это, цена шоли влияла? :trollface:
    Вспоминаю Оммериканский фильм. Деток водят по музею с картинами, дети скучают, имена похрен. Училка говорит: "Эта картинка стоит 40 мегабаксов". Дети: "Вау!!!!".

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 19 сентября 2017 23:26

    oleg_s, я говорил о конкретной модели в классе А и нечно похожее по очучениям в классе Д получал только в другом бюджете. Сама стоимость на результат не влияла никак. Вами описана обратная ситуация. У меня "вау" от менее дорогого изделия.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 19 сентября 2017 23:29
    Babka_v_kedax:

    Класс А полчасика-час "из коробки" как разыгрался

    Маловато будет,месяц нужен.

    Babka_v_kedax:

    От класса Д такого размера мурашки бежали только с ценой в х3-х5

    А у меня вот от того,что за пятнашку только физиономия кислая... :shuffle: Что-то видно со мной не так-нарушение иннервации,в смысле связи между ценой и ощущениями.И это не только Д касается,что лишним служит подтверждением патологии.

    oleg_s:

    Дети: "Вау!!!!

    У Экзюпери есть про красивый дом,окна,фасад,крышу,забор....скука...А стоит он 10 лямов-классный дом!!! :super: Ты через детальки на такие УНЧи не смотри-это по другому надо видеть...и слышать тоже.Тогда только гармония наступит ;) .

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Babka_v_kedax, если серьезно,то вот не знаю,как бюджет в классе Д может результат определять в ощутимой степени.Ценообразование,с этим понятно.Но техническая сторона тут ни причем,ну вот почти совсем,как ни огорчительно это.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 19 сентября 2017 23:33 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 19 сентября 2017 23:40

    А при чем здесь обман.Цены не розничный продавец устанавливает (общую планку) ,а у покупателя есть свои мозги и уши.Это такой же бизнес,как и всё остальное.И в общем каждый волен описывать свои эмоции,пусть это и кажется другим не совсем правдой...А последние имеют право усомниться-таков уклад,а в мутной сфере аудио,где все на субъективных ощущениях и удивляться нет причин.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 20 сентября 2017 00:05 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 20 сентября 2017 00:24 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Вдруг заинтересует. Отдам за ненадобностью.

    Готов забрать прямо завтра за надобностью Вам и надобностью Мне к себе в спальню, если это не фуфлометство, говоря об "отдам" (ну в качестве бонуса вискарь с меня) .

    ..
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 20 сентября 2017 00:27 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    WatchDog:

    некоторые просто в колхозе тебе продовольствие дешевое заготавливают. И облапошить подобных простаков, внушая всякую дичь, как два пальца об асфальт.

    Ну конечно,они к Диме в салон за классом А пойдут после получки,а не в сельпо за водкой.Упустил я этот момент.WatchDog, тебе не здесь справедливость наводить надо.Знаешь,какие нибудь Верту или ремешок Версаче какой за три косаря,или часы Зенит скажем-вот где настоящее раздолье для подобных откровений.Потом можно взяться за продавцов Ламборджини-дичь покрупнее ;) Правда,придется выйти за пределы олайнера...Я вот сейчас пойду котиков бездомных кормить и так каждый вечер почти.Сделай и ты что-нибудь,пусть малое и станет чуть легче,хоть и от мыслей тяжких не избавит.

    Добавлено спустя 36 секунд

    WatchDog:

    Если понимаешь это, то еще не все потеряно... Но корона корни пустила, замечено было не раз.

    Ну и что,если и корона,это отменяет то что есть на самом деле? Или оттого,что мне довелось многое пощупать и услышать в силу опред.рода занятий класс Д станет лучше или хуже и найдутся аргументы,зачем он нужен в стерео? Не мешай в кучу разные вопросы.Модулятор останется модулятором и место ему в кино и на концертах.Это совсем не означает,что я против того,чтобы ты или кто другой его использовали.Но очевидно,что своим появлением он обязан в первую очередь возможности удешевить производство и повысить КПД.Все остальное уже потом.И любую вещь или технологию можно довести до опред. уровня.Но также очевидно и другое-Д в лучшем случае только приблизится к линейности традиционных решений,которые сегодня могут продемонстрировать уровни,требующие порой более точных средств измерений и аккуратности,ибо существующие имеют порог чувствительности,не позволяющий провести достоверную оценку.Так зачем он нужен,этот Д ??? И без него полно хороших решений,с которыми приятно работать к тому же в силу их гибкости.А то что стадо будут гнать в одну сторону-такова жизнь,таков рынок.Но никто винил и лампу до сих пор не сумел в похоронить.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 20 сентября 2017 07:42 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 20 сентября 2017 08:33
    larion:

    Так зачем он нужен,этот Д ??? И без него полно хороших решений,с которыми приятно работать к тому же в силу их гибкости.А то что стадо будут гнать в одну сторону-такова жизнь,таков рынок.

    Самое забавное, что цены на "удешевленный" класс Д в решениях для стерео от именитых производителей как-то совсем не дешевле традиционных АВ (noname китайцы не в счет).

    WatchDog:

    Но напомню, что все, что я писал, относится к чистому "Д" без аналога вообще.

    А обратная связь как там реализуется?