Ответить
  • Stiloff MemberАвтор темы
    офлайн
    Stiloff Member Автор темы

    467

    21 год на сайте
    пользователь #26223

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 12 октября 2005 14:17

    я понимаю что это фокусное расстояние, но где бы найти инфу.... в корой было бы написано какая оптика для чего нужна.... напимер какие значения нужны для объектива для макросъмки... теле объективы... и например в чём разница между 20мм и 35мм .... то есть для чего то для чего это... т.д.

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 12 октября 2005 14:22

    если проще - то чем больше цифра - тем больше ZOOM. для макро нужно прежде всего малое расстояние фокусировки.

    300 мм - это чтобы снять птичку на дереве крупным планом. 20 мм - чтобы снять дерево целиком с той же точки

    Unity in diversity
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 12 октября 2005 19:14

    r00t, если совсем просто, какой ZOOM у 300мм фикса? :roll:

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 12 октября 2005 19:18

    r00t, если совсем просто, какой ZOOM у 300мм фикса?

    по отношению к 20 мм zoom у 300 мм будет 15х

    Unity in diversity
  • Frakir Member
    офлайн
    Frakir Member

    238

    21 год на сайте
    пользователь #30197

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 12 октября 2005 19:33

    dsh, у фикса зума не бывает :D

    ZOOM - это отношение максимального фокусного расстояния объектива к минимальному. У фикса фокусное расстояние одно - следовательно, понятие "зум" просто не имеет смысла в этом случае.

    Далее. От фокусного расстояния зависит угол обзора объектива. Обратно пропорционально. Т.е. чем больше ФР - тем меньше угол обзора (тем сильнее увеличение, если проще). Принято считать что углу обзора человеческого глаза примерно соответствует объектив с ФР 50 мм (для 35 мм пленки) - т.е. его можно считать нормальным. Объективы с ФР 37 и меньше - широкоугольные, хороши для съемки пейзажа, архитектуры - короче тогда, когда нужно чтобы больше влезло в кадр. Больше 50 мм - телеобъективы, для съемки с больших расстояний.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 12 октября 2005 19:45

    Frakir,

    Объективы с ФР 37 и меньше - широкоугольные, хороши для съемки пейзажа, архитектуры - короче тогда, когда нужно чтобы больше влезло в кадр

    Да, а если реально - для съемки пьянок в помещении :znaika:

    Больше 50 мм - телеобъективы, для съемки с больших расстояний.

    Не обязательно. Например, 85 мм - для портретов

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 12 октября 2005 20:26
    Frakir:

    dsh, у фикса зума не бывает :D ...

    Frakir, ты это r00t-у посвяти. ;) Я как помягче хотел намекнуть. :beer:

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 12 октября 2005 21:15
    r00t:

    r00t, если совсем просто, какой ZOOM у 300мм фикса?

    по отношению к 20 мм zoom у 300 мм будет 15х

    аффтар жжот :super:

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Leto Senior Member
    офлайн
    Leto Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #42763

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 12 октября 2005 21:48

    чего вы накинулись на него....

    ну оплошал, ну че теперь съесть его?

    2 Stiloff для чего тебе нужен аппарат и нужно сразу оговорит речь идет о зераклке или компакте

    ибо кроп-фактор у всех разный!!!

    Кэнон/никон как правило 1,5, если до полупрофессионалок и проф камер

    Олимпусы с системой 4/3 вообще 2. поэтому "широкоугольник 14-45 в Е-300" на самом деле заурядный 28-90.

    у компактов все зависит от размера матрицы. чем матрица меньше тем как правило больше цифры "обманывают"

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 12 октября 2005 22:28

    Leto, человек спрашивает про фокусные расстояния именно в 35мм эквиваленте, при чём здесь "разные" кропы?

    P.S. кроп у кэнона 1,6 , у Никона - 1,4 (DSLR, за исключением полноразмерных матриц)

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Leto Senior Member
    офлайн
    Leto Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #42763

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 12 октября 2005 22:44

    haos, где человек написал что-то про 35 мм эвивалент.

    на объективе пишут не эквивалент....

  • Frakir Member
    офлайн
    Frakir Member

    238

    21 год на сайте
    пользователь #30197

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 13 октября 2005 20:35

    Chamfort, Да, а если реально - для съемки пьянок в помещении

    Ну, я же написал: короче тогда, когда нужно чтобы больше влезло в кадр. В надежде, что человек поймет :wink:

    Не обязательно. Например, 85 мм - для портретов

    Да. А есть, например, Canon EF 100/2.8 macro - для макросъемки. Я привел просто общие принципы - трудно объяснить ВСЁ в пяти строках :)

    dsh, Frakir, ты это r00t-у посвяти. Я как помягче хотел намекнуть.

    Пардоньте, вчера бес попутал. Я с какого-то перепугу решил что ты - автор ветки. :beer:

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 13 октября 2005 21:26

    интересно. помогла ли хоть чем-то эта ветка её создателю? :)

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 13 октября 2005 21:26

    Frakir, ты это r00t-у посвяти. Я как помягче хотел намекнуть

    аффтар жжот

    нашлись, @#$, фотографы со стажем. :wink: зум это соотношение мнимального и максимального фокусного расстояния. так вот выкрутить трансфокатор или накрутить другой объектив с другим фокусным расстоянием по сути те же яйца что касается угла зрения (искажения не в счет).

    Зум (дословно из словаря "менять масштаб изображения";) масштаб можно менять только относительно чего-то. Так вот масштаб изображения в 300 фиксе по отношению к объективу 20 мм будет 15х.

    поэтому дружно идем в сад насчет шуточек по поводу зума в фиксе. haos в первых рядах и с барабаном.

    Unity in diversity
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 13 октября 2005 21:59

    r00t, выпей йяду!

    какие-то претензии лично ко мне?

    может давай теперь будем пересчитывать каждый фикс по отношению друг к другу? у 300мм фикса зум 15? а по отношению к 20, 28, 35, 50, 85, 100, 125, 200 и т.д. и т.п.? и почему производители не указывают до сих пор эти "зумы" в характеристиках каждого фикса?

    лучше бы признал, что оплошал, чем переходить на личности!

    понтов больше, чем ума.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 13 октября 2005 22:02

    и почему производители не указывают до сих пор эти "зумы" в характеристиках каждого фикса?

    Потому что параметр зум это отношение! Это не физическая хар-ка - это просто отношение. В объективах с трансфокатором тоже не указывают зум. Так как это нафиг никому не нужно. Важно эквивалентное фокусное расстояние (в зависимости от размера матрицы) и соответсвенно угол зрения в обоих концах.

    лучше бы признал, что оплошал, чем переходить на личности!

    я вопрос знаю досканально. поэтому в сад.

    понтов больше, чем ума.

    если бы у тебя понтов было меньше, работал бы давно у нас. ;)

    Unity in diversity
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 13 октября 2005 22:21
    r00t:

    и почему производители не указывают до сих пор эти "зумы" в характеристиках каждого фикса?

    Потому что параметр зум это отношение! Это не физическая хар-ка - это просто отношение. В объективах с трансфокатором тоже не указывают зум. Так как это нафиг никому не нужно. Важно эквивалентное фокусное расстояние (в зависимости от размера матрицы) и соответсвенно угол зрения в обоих концах.

    лучше бы признал, что оплошал, чем переходить на личности!

    я вопрос знаю досканально. поэтому в сад.

    понтов больше, чем ума.

    если бы у тебя понтов было меньше, работал бы давно у нас. ;)

    1. сам себе противоречишь. говоришь про "отношение", и при этом сам же пытаешься найти его у объектива с фиксированным фокусным расстоянием! нету его там! н-е-е-т-у-у! на то он и фикс! да. я не встречал значение зума на сменных объективах, но на счёт "нафик никому не нужно" - почему тогда на компактах всегда пишут его?

    2. no comment (просто понты) :lol:

    3. ИМХО, в моих резюме понтов "0", а вот Ваши требования... и "собеседование"... + Вы - самая престижная контора в РБ? (ну не опять ли понты? :lol: )

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Frakir Member
    офлайн
    Frakir Member

    238

    21 год на сайте
    пользователь #30197

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 13 октября 2005 22:23

    r00t,

    1. чем больше цифра - тем больше ZOOM

    2. я вопрос знаю досканально. поэтому в сад.

    :super::D

    Вы это, вместо того, чтоб дальше позориться - промолчите лучше.

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 14 октября 2005 02:27

    r00t,

    1. чем больше цифра - тем больше ZOOM

    2. я вопрос знаю досканально. поэтому в сад.

    Вы это, вместо того, чтоб дальше позориться - промолчите лучше.

    Сложно найти больших любителей поучать чем хреновы фотографы-любители. Я обяснял чайнику что при большем фокусном расстоянии больше "масштаб изображения". В обиходе у неспециалистов "камера с большим зумом" способна приблизить удаленный объект больше чем камера с "маленьким зумом".

    сам себе противоречишь. говоришь про "отношение", и при этом сам же пытаешься найти его у объектива с фиксированным фокусным расстоянием! нету его там! н-е-е-т-у-у! на то он и фикс!

    @#$, а если подумать - что мешает тебе соотнести не значения дальнего и ближнего конца трансфокатора а 2 объектива с разным фокусным расстоянием?

    ОТНОШЕНИЕ - оно на то и оношение чтобы СРАВНИВАТЬ две величины.

    я не встречал значение зума на сменных объективах, но на счёт "нафик никому не нужно" - почему тогда на компактах всегда пишут его?

    Причин несколько:

    1) Покупатели компакт камер слабо представляют что такое угол зрения на 50 мм объективе в эквиваленте к 35мм кадру.

    2) Значение фокусных расстояний ничего не скажет чайнику. Особенно учитывая то что размеры матриц в компакт-камерах разные и нужно применять кроп-фактор. А сменной оптики нет.

    3) С помощью "отношения" фокусных расстояний или ZOOM юзер-чайник понимает что может совершить четрырехкратное масштабирование относительно более-менее станадртного для мыльниц угла зрения. Это проще всего для понимания и для маркетинга. Кроме того, с помощью понятния "цифровой zoom" можно вводить человека в заблуждение еще дальше.

    Если честно, жаль потраченного на вас времени, господа.

    Unity in diversity
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 14 октября 2005 12:07

    Я обяснял чайнику что при большем фокусном расстоянии больше "масштаб изображения".

    Вот этого было бы достаточно. Точно и корректно.

    А слово zoom забудьте - смысла его вы не понимаете (другой словарь курить надо ;)).

    В обиходе у неспециалистов "камера с большим зумом" способна приблизить удаленный объект больше чем камера с "маленьким зумом".

    На то они и не специалисты. Два обьектива 28-300мм с zoom-ом 10.7x и 70-300 мм с ~4.3x - какой из них приблизит объект больше? :shuffle: