Ответить

Считаете ли вы, что ведение бизнеса в Беларуси достойно скорее уважения, нежели порицания?


Голосов: 0
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 15 декабря 2011 08:42

    Ветка -- продолжение дискуссии, начатой в топике "Цены после девальвации".

    Приглашаю высказывать свои позиции, после чего замутим опрос. Просьба, для опроса, предлагать сжатые, емкие варианты.

    Хамство, оскорбления, передергивания и прочие нехорошие вещи наказуемы.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 18 января 2012 13:33
    AntoXa:

    сейчас, к примеру, предложил сотруднику выделить его направление в отдельное юрлицо, войти в состав учредителей и возглавить новое предприятие. если у человека имеется талант -- зачем его ограничивать? лучше помочь развить -- это принесет больше дивидендов.

    AntoXa, это чел, которые клепает смешных эксклюзивных игрушек?

  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 18 января 2012 13:39
    Bozhatkin:

    AntoXa:

    сейчас, к примеру, предложил сотруднику выделить его направление в отдельное юрлицо, войти в состав учредителей и возглавить новое предприятие. если у человека имеется талант -- зачем его ограничивать? лучше помочь развить -- это принесет больше дивидендов.

    AntoXa, это чел, которые клепает смешных эксклюзивных игрушек?

    может и клепает на досуге, но я об этом не знаю :)

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 18 января 2012 14:01

    AntoXa, ясно :)

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 18 января 2012 16:25
    AntoXa:

    думаю, что в 21 веке достаточно несложно организовать систему таким образом, чтобы по УНП, можно было в любом банкомате узнать свой доход, причитающуюся сумму налогов.

    я между прочими делами занимаюсь наладкой систем управления очередью, (подходишь к терминалу, выбираешь услугу, получаешь талон, ждешь вызова на обслуживание) несколько наших систем стоит в отделениях "Беларусбанка", много раз воочию видел как люди боялись пользоваться терминалом и уходили в другое отделение банка, как консультант стоит возле терминала и помогает людям выбирать обслуживание, как консультант предлагает людям воспользоваться услугами банкомата, а они предпочитают стоять в очереди что бы снять наличные с карточки. Дикий народ боящийся информационных технологий. Нужно что бы сменилось как минимум 2 поколения что бы мы пришли к удобной и цивилизованной форме электронного декларирования доходов и уплаты налогов, что бы в каждой квартире был компьютер и проведен интернет и люди им пользовались не только для общения в социальных сетях, что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого.
    А сейчас правительству проще отменить отменить хождение наличных денежных средств и удерживать налог с каждого поступления на карт-счет в бесспорном порядке, резонанс в обществе будет такой же как и с самостоятельной уплатой налогов. :)

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7220

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 18 января 2012 16:50
    maloy:

    что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого

    И чтобы государство не рвалось на этом заработать, а понимало, что это окономия времени, сил и, соответственно, средств для всех. А не как сейчас плати 350 тыщ в год, чтобы 4 раза в год не сходить подать декларацию по УСНу на 3-х страничках.

  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 18 января 2012 19:50
    maloy:

    Дикий народ боящийся информационных технологий. Нужно что бы сменилось как минимум 2 поколения что бы мы пришли к удобной и цивилизованной форме....

    жаль, что жить в это время чудесное уж не придется ни мне, ни тебе (с) :D

    я же говорю. если дурак -- плати тому, кто может это сделать за тебя. не следует на дураков равняться. почему из-за дураков нормальные люди страдают?

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 18 января 2012 20:38
    AntoXa:

    я же говорю. если дурак -- плати тому, кто может это сделать за тебя. не следует на дураков равняться. почему из-за дураков нормальные люди страдают?

    а какой стимул дураку вообще всем этим заниматься (платить налоги, заполнять декларации, обращаться к специалистам)?
    Дураку ведь похер, он лыч зальет и нахер пошлет, никакой налоговой полиции не хватит разобраться с такими дураками. Никакой парламент такой закон в обозримом будущем не примет.

    Сделай у нас пенсионное страхование добровольным и его платить перестанут. У нас бы многие и от медицинского страхования отказались, а потом бы ныли, что не лечат. Не думают многие люди о будущем и надеются что все как то само по себе образуется без их участия, вот оно и образовывается.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 18 января 2012 21:35

    maloy, не надо быть такого невысокого мнения о соотечественниках. я понимаю, что ты постоянно сталкиваешься с подобным контингентом, но это не означает, что все поголовно такие.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24938

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24938
    # 19 января 2012 07:40
    AntoXa:

    обычно я подобных вопрошателей посылаю в жопу. не безграмотному (да и грамотному, впрочем, тоже) "специалисту по госуправлению" указывать мне что, как и где делать. так вот: "идите-ка в жопу!". это персонально вам, Wolfheart, и вашим ментальным братьям-инвалидам.

    О как запел, высокоморальный наш... :) Видимо, путь в это самое месте вам прекрасно известен, раз так любите туда посылать. Впрочем, отвлечемся от ваших сексуальных пристрастий.

    AntoXa:

    я надеюсь на лучшее. и стараюсь вокруг себя сделать такой мир, какой мне нравится. гоблинам не вечно быть у власти.

    И что конкретно вы сделали, чтобы изжить "яд"-социализм?

    AntoXa:

    если бы работники самостоятельно уплачивали налоги, я думаю, что гражданское общество претерпело бы изменения. и высказываний типа "государство должно помочь", "государство должно предоставить", "государство обязано" и тому подобных стало бы на порядок меньше. т.к. пришло бы понимание, что это не какое-то "государство" оплачивает праздник халявной жизни, а он сам оплачивает. из своего кармана.

    На самом деле, в части расходов - что в лоб, что по лбу. Только вот любая власть, предложившая подобную схему в нашей стране не надолго бы задержалась. Хотя сама идея правильная, да.

    AntoXa:

    за вывеской с названием "государство" скрываются обычные люди, интересы которых заключаются в том, чтобы подольше остаться, как говорит Сэммик, "у корыта".

    От так от взяли, и всех огулом обвинили, высокоморальный вы наш? Шарман, шарман...

    Добавлено спустя 46 секунд

    maloy:

    что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого.

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 19 января 2012 08:09
    Wolfheart:

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    а это тогда что http://pki.by/
    вот для физических лиц http://pki.by/register/face.html

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 19 января 2012 08:45
    Wolfheart:

    Только вот любая власть, предложившая подобную схему в нашей стране не надолго бы задержалась. Хотя сама идея правильная, да.

    я уже упоминал корыто и обозначал цели хрюкающих вокруг него.

    Wolfheart:

    От так от взяли, и всех огулом обвинили, высокоморальный вы наш? Шарман, шарман...

    не хватает политической воли делать нужные, но непопулярные шаги? тогда сиди у корыта, обтекай и не хрюкай.

    справедливости ради, хочу отметить, что некая команда, пропихивающая правильные решения (которые порой идут вразрез с риторикой первых лиц), имеется. судя по всему, "доступ к телу" у них есть и их мнение учитывается всерьез. интересно, кто эти люди?

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 10:45
    AntoXa:

    maloy, не надо быть такого невысокого мнения о соотечественниках. я понимаю, что ты постоянно сталкиваешься с подобным контингентом, но это не означает, что все поголовно такие.

    я добрым двум десяткам людей долблю про подключиться к комплат, к интернетбанкингу...боже упаси...деньги с карты боятся снимать, в магазах боятся пасплачиваться...

    maloy:

    Wolfheart:

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    а это тогда что http://pki.by/
    вот для физических лиц http://pki.by/register/face.html

    флешка является носителем и какой паспорт на нее нужен?

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 19 января 2012 10:59

    Bozhatkin, нет с флешками они не хотят работать, нужен защищенный носитель типа vToken, AvPass или Rainbow iKey.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 11:07 Редактировалось Bozhatkin, 1 раз.

    maloy, ну идут они лесом...что им дает эта защита? Дискеты ФСЗ офигенно защищенный носитель...

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 19 января 2012 11:35

    Bozhatkin, в том то и дело, что подход уродский. ФСЗН создает и регистрирует ключ совершенно бесплатно и сроком на 3 года. Эти уроды создают и регистрируют ключ платно и сроком на один год, да еще и с расходами на защищенный носитель.
    До цивилизованного электронного документооборота нам еще далеко.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 11:48

    Сегодня сайт ФСЗН лежит мертва...не пробится

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 19 января 2012 12:43
    Bozhatkin:

    Сегодня сайт ФСЗН лежит мертва...не пробится

    пиковую нагрузку админы сайта скорее всего знают, значит знают и какое железо надо что бы эту нагрузку выдержать, но нужное железо видимо купить не дают, хоть государственный проект "ФСЗН" и приносит колоссальные прибыли :D

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    17 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 19 января 2012 12:49

    Прочел я крик души вашего Андора Якаба.Товарищ не от мира сего, чесслово, ярый капиталист, крайность, пренебрегающий людьми ради собственной выгоды. В расчетах он не учел средства, потраченные государством на "производство" специалиста с первой секунды жизни и до прихода в компанию, не обратил внимание на необратимые возрастные изменения в человеке и т.д. Кнопки жать - не мешки ворочать. Блоггер обыкновенный, что с него взять.

    Сталкивался с СЭД, ЕЦП и обслуживающим персоналом всех возрастов. По молодости обучаешься с легкостью, а когда под 50? Неужели человек отработал свое и на помойку, на списание как неликвид по закону рынка?

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    23 года на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 19 января 2012 12:56

    В расчетах он не учел средства, потраченные государством на "производство" специалиста с первой секунды жизни и до прихода в компанию,

    что именно тратит государство в этом случае? уж не наши ли налоги? а про обязательную отработку высшего образования слышали? а кто учится за свой счет? ерунду написали

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    17 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 19 января 2012 19:33
    Sammy:

    что именно тратит государство в этом случае? уж не наши ли налоги? а про обязательную отработку высшего образования слышали? а кто учится за свой счет? ерунду написали

    Люди специалистами не рождаются, это раз. Отработка вообще ни к месту, учитывая начальную школу и среднее образование. Государство зарабатывает и тратит, это два, причем "готовит" потенциального работника до создания компании блоггера за счет других, естественно.
    Ерунду пишет венгр, со слов которого ему все должны (сотрудники, радеющие за свои права, и государство, не рассматривающее предложения блоггеров), а он, видите ли, платит заработную плату и распоряжается судьбами по собственному усмотрению. Фраза "...до 20% (а еще лучше до 15%)" рассмешила, сразу видно - человек знаток, обосновал. Чего уж там, 10% НДС блоггерам бы понравился. К счастью, блоггеры и иже с ними не в состоянии ущербными теориями расшатать сложившиеся моральные устои. Предположим невероятное, партия венгерских блоггеров одержала победу. Мне страшно представить будущее.