Ответить

Считаете ли вы, что ведение бизнеса в Беларуси достойно скорее уважения, нежели порицания?


Голосов: 0
  • AntoXa ModeratorАвтор темы
    офлайн
    AntoXa Moderator Автор темы

    7603

    20 лет на сайте
    пользователь #183

    Профиль
    Написать сообщение

    7603
    # 15 декабря 2011 08:42

    Ветка -- продолжение дискуссии, начатой в топике "Цены после девальвации".

    Приглашаю высказывать свои позиции, после чего замутим опрос. Просьба, для опроса, предлагать сжатые, емкие варианты.

    Хамство, оскорбления, передергивания и прочие нехорошие вещи наказуемы.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    10 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 18 января 2012 13:33
    AntoXa:

    сейчас, к примеру, предложил сотруднику выделить его направление в отдельное юрлицо, войти в состав учредителей и возглавить новое предприятие. если у человека имеется талант -- зачем его ограничивать? лучше помочь развить -- это принесет больше дивидендов.

    AntoXa, это чел, которые клепает смешных эксклюзивных игрушек?

  • AntoXa ModeratorАвтор темы
    офлайн
    AntoXa Moderator Автор темы

    7603

    20 лет на сайте
    пользователь #183

    Профиль
    Написать сообщение

    7603
    # 18 января 2012 13:39
    Bozhatkin:

    AntoXa:

    сейчас, к примеру, предложил сотруднику выделить его направление в отдельное юрлицо, войти в состав учредителей и возглавить новое предприятие. если у человека имеется талант -- зачем его ограничивать? лучше помочь развить -- это принесет больше дивидендов.

    AntoXa, это чел, которые клепает смешных эксклюзивных игрушек?

    может и клепает на досуге, но я об этом не знаю :)

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    10 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 18 января 2012 14:01

    AntoXa, ясно :)

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 18 января 2012 16:25
    AntoXa:

    думаю, что в 21 веке достаточно несложно организовать систему таким образом, чтобы по УНП, можно было в любом банкомате узнать свой доход, причитающуюся сумму налогов.

    я между прочими делами занимаюсь наладкой систем управления очередью, (подходишь к терминалу, выбираешь услугу, получаешь талон, ждешь вызова на обслуживание) несколько наших систем стоит в отделениях "Беларусбанка", много раз воочию видел как люди боялись пользоваться терминалом и уходили в другое отделение банка, как консультант стоит возле терминала и помогает людям выбирать обслуживание, как консультант предлагает людям воспользоваться услугами банкомата, а они предпочитают стоять в очереди что бы снять наличные с карточки. Дикий народ боящийся информационных технологий. Нужно что бы сменилось как минимум 2 поколения что бы мы пришли к удобной и цивилизованной форме электронного декларирования доходов и уплаты налогов, что бы в каждой квартире был компьютер и проведен интернет и люди им пользовались не только для общения в социальных сетях, что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого.
    А сейчас правительству проще отменить отменить хождение наличных денежных средств и удерживать налог с каждого поступления на карт-счет в бесспорном порядке, резонанс в обществе будет такой же как и с самостоятельной уплатой налогов. :)

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7209

    18 лет на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7209
    # 18 января 2012 16:50
    maloy:

    что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого

    И чтобы государство не рвалось на этом заработать, а понимало, что это окономия времени, сил и, соответственно, средств для всех. А не как сейчас плати 350 тыщ в год, чтобы 4 раза в год не сходить подать декларацию по УСНу на 3-х страничках.

  • AntoXa ModeratorАвтор темы
    офлайн
    AntoXa Moderator Автор темы

    7603

    20 лет на сайте
    пользователь #183

    Профиль
    Написать сообщение

    7603
    # 18 января 2012 19:50
    maloy:

    Дикий народ боящийся информационных технологий. Нужно что бы сменилось как минимум 2 поколения что бы мы пришли к удобной и цивилизованной форме....

    жаль, что жить в это время чудесное уж не придется ни мне, ни тебе (с) :D

    я же говорю. если дурак -- плати тому, кто может это сделать за тебя. не следует на дураков равняться. почему из-за дураков нормальные люди страдают?

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 18 января 2012 20:38
    AntoXa:

    я же говорю. если дурак -- плати тому, кто может это сделать за тебя. не следует на дураков равняться. почему из-за дураков нормальные люди страдают?

    а какой стимул дураку вообще всем этим заниматься (платить налоги, заполнять декларации, обращаться к специалистам)?
    Дураку ведь похер, он лыч зальет и нахер пошлет, никакой налоговой полиции не хватит разобраться с такими дураками. Никакой парламент такой закон в обозримом будущем не примет.

    Сделай у нас пенсионное страхование добровольным и его платить перестанут. У нас бы многие и от медицинского страхования отказались, а потом бы ныли, что не лечат. Не думают многие люди о будущем и надеются что все как то само по себе образуется без их участия, вот оно и образовывается.

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • AntoXa ModeratorАвтор темы
    офлайн
    AntoXa Moderator Автор темы

    7603

    20 лет на сайте
    пользователь #183

    Профиль
    Написать сообщение

    7603
    # 18 января 2012 21:35

    maloy, не надо быть такого невысокого мнения о соотечественниках. я понимаю, что ты постоянно сталкиваешься с подобным контингентом, но это не означает, что все поголовно такие.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20187

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20187
    # 19 января 2012 07:40
    AntoXa:

    обычно я подобных вопрошателей посылаю в жопу. не безграмотному (да и грамотному, впрочем, тоже) "специалисту по госуправлению" указывать мне что, как и где делать. так вот: "идите-ка в жопу!". это персонально вам, Wolfheart, и вашим ментальным братьям-инвалидам.

    О как запел, высокоморальный наш... :) Видимо, путь в это самое месте вам прекрасно известен, раз так любите туда посылать. Впрочем, отвлечемся от ваших сексуальных пристрастий.

    AntoXa:

    я надеюсь на лучшее. и стараюсь вокруг себя сделать такой мир, какой мне нравится. гоблинам не вечно быть у власти.

    И что конкретно вы сделали, чтобы изжить "яд"-социализм?

    AntoXa:

    если бы работники самостоятельно уплачивали налоги, я думаю, что гражданское общество претерпело бы изменения. и высказываний типа "государство должно помочь", "государство должно предоставить", "государство обязано" и тому подобных стало бы на порядок меньше. т.к. пришло бы понимание, что это не какое-то "государство" оплачивает праздник халявной жизни, а он сам оплачивает. из своего кармана.

    На самом деле, в части расходов - что в лоб, что по лбу. Только вот любая власть, предложившая подобную схему в нашей стране не надолго бы задержалась. Хотя сама идея правильная, да.

    AntoXa:

    за вывеской с названием "государство" скрываются обычные люди, интересы которых заключаются в том, чтобы подольше остаться, как говорит Сэммик, "у корыта".

    От так от взяли, и всех огулом обвинили, высокоморальный вы наш? Шарман, шарман...

    Добавлено спустя 46 секунд

    maloy:

    что бы каждый человек понимал что такое ЭЦП (электронная цифровая подпись) и не боялся этого.

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 19 января 2012 08:09
    Wolfheart:

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    а это тогда что http://pki.by/
    вот для физических лиц http://pki.by/register/face.html

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • AntoXa ModeratorАвтор темы
    офлайн
    AntoXa Moderator Автор темы

    7603

    20 лет на сайте
    пользователь #183

    Профиль
    Написать сообщение

    7603
    # 19 января 2012 08:45
    Wolfheart:

    Только вот любая власть, предложившая подобную схему в нашей стране не надолго бы задержалась. Хотя сама идея правильная, да.

    я уже упоминал корыто и обозначал цели хрюкающих вокруг него.

    Wolfheart:

    От так от взяли, и всех огулом обвинили, высокоморальный вы наш? Шарман, шарман...

    не хватает политической воли делать нужные, но непопулярные шаги? тогда сиди у корыта, обтекай и не хрюкай.

    справедливости ради, хочу отметить, что некая команда, пропихивающая правильные решения (которые порой идут вразрез с риторикой первых лиц), имеется. судя по всему, "доступ к телу" у них есть и их мнение учитывается всерьез. интересно, кто эти люди?

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    10 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 10:45
    AntoXa:

    maloy, не надо быть такого невысокого мнения о соотечественниках. я понимаю, что ты постоянно сталкиваешься с подобным контингентом, но это не означает, что все поголовно такие.

    я добрым двум десяткам людей долблю про подключиться к комплат, к интернетбанкингу...боже упаси...деньги с карты боятся снимать, в магазах боятся пасплачиваться...

    maloy:

    Wolfheart:

    А толку, если удостоверяющий центр так пока и не заработал?

    а это тогда что http://pki.by/
    вот для физических лиц http://pki.by/register/face.html

    флешка является носителем и какой паспорт на нее нужен?

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 19 января 2012 10:59

    Bozhatkin, нет с флешками они не хотят работать, нужен защищенный носитель типа vToken, AvPass или Rainbow iKey.

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    10 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 11:07 Редактировалось Bozhatkin, 1 раз.

    maloy, ну идут они лесом...что им дает эта защита? Дискеты ФСЗ офигенно защищенный носитель...

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 19 января 2012 11:35

    Bozhatkin, в том то и дело, что подход уродский. ФСЗН создает и регистрирует ключ совершенно бесплатно и сроком на 3 года. Эти уроды создают и регистрируют ключ платно и сроком на один год, да еще и с расходами на защищенный носитель.
    До цивилизованного электронного документооборота нам еще далеко.

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • Bozhatkin IRC Team
    офлайн
    Bozhatkin IRC Team

    7630

    10 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 19 января 2012 11:48

    Сегодня сайт ФСЗН лежит мертва...не пробится

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 19 января 2012 12:43
    Bozhatkin:

    Сегодня сайт ФСЗН лежит мертва...не пробится

    пиковую нагрузку админы сайта скорее всего знают, значит знают и какое железо надо что бы эту нагрузку выдержать, но нужное железо видимо купить не дают, хоть государственный проект "ФСЗН" и приносит колоссальные прибыли :D

    Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    14 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 19 января 2012 12:49

    Прочел я крик души вашего Андора Якаба.Товарищ не от мира сего, чесслово, ярый капиталист, крайность, пренебрегающий людьми ради собственной выгоды. В расчетах он не учел средства, потраченные государством на "производство" специалиста с первой секунды жизни и до прихода в компанию, не обратил внимание на необратимые возрастные изменения в человеке и т.д. Кнопки жать - не мешки ворочать. Блоггер обыкновенный, что с него взять.

    Сталкивался с СЭД, ЕЦП и обслуживающим персоналом всех возрастов. По молодости обучаешься с легкостью, а когда под 50? Неужели человек отработал свое и на помойку, на списание как неликвид по закону рынка?

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    20 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 19 января 2012 12:56

    В расчетах он не учел средства, потраченные государством на "производство" специалиста с первой секунды жизни и до прихода в компанию,

    что именно тратит государство в этом случае? уж не наши ли налоги? а про обязательную отработку высшего образования слышали? а кто учится за свой счет? ерунду написали

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    14 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 19 января 2012 19:33
    Sammy:

    что именно тратит государство в этом случае? уж не наши ли налоги? а про обязательную отработку высшего образования слышали? а кто учится за свой счет? ерунду написали

    Люди специалистами не рождаются, это раз. Отработка вообще ни к месту, учитывая начальную школу и среднее образование. Государство зарабатывает и тратит, это два, причем "готовит" потенциального работника до создания компании блоггера за счет других, естественно.
    Ерунду пишет венгр, со слов которого ему все должны (сотрудники, радеющие за свои права, и государство, не рассматривающее предложения блоггеров), а он, видите ли, платит заработную плату и распоряжается судьбами по собственному усмотрению. Фраза "...до 20% (а еще лучше до 15%)" рассмешила, сразу видно - человек знаток, обосновал. Чего уж там, 10% НДС блоггерам бы понравился. К счастью, блоггеры и иже с ними не в состоянии ущербными теориями расшатать сложившиеся моральные устои. Предположим невероятное, партия венгерских блоггеров одержала победу. Мне страшно представить будущее.