Ответить
  • Злой_Жук Urban rollerАвтор темы
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller Автор темы

    34325

    21 год на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34325
    # 12 мая 2003 00:17 Редактировалось Злой_Жук, 200 раз(а).

    Это суровый мир, а здесь собрались самые суровые райдеры. Ветка не для нежностей!
    Для заядлых сноубордистов и хейтеров лыж ---->>>>> соседняя ветка про ваш любимый сноуборд
    Тема про Силичи ТУТ

    Горнолыжный отдых-экстремальный вид отдыха!!! Скорость нарастает очень быстро-100 км\ч не предел! Можно улететь в лес или пропасть, получить травму от скоростных или неуправляемых гонщиков, а также от неподвижных опор и деревьев. Будьте осторожнее, смотрите по сторонам, носите шлем, защиту рук, бедер, тела. Не катайтесь в наушниках. Учитесь кататься с инструктором, особенно первые шаги на горе Про несчастный случай, о которых стоит помнить прочитайте
    Если решили ездить вне трасс (фрирайд), то
    -обязаны почитать\посмотреть лекции про лавинную безопасность
    -не ездить 1
    -купить\взять напрокат бипер, щуп лопату, не лишним будет и лавинный рюкзак с подушкой
    -лыжи должны быть с широкой талией, от 100 мм, иначе будут тонуть
    -забудьте про карвинговую технику! :) Тут надо иногда и на "ж-пе сидеть"-посмотрите обучалки.
    Ну и лекции Панкова про лавины-обязательный минимум для понимания рисков.

    Автор темы :)

    Юкон

    Сухо6

    ВиталийXXL

    Serg_Ant:

    Я зеленый такой, "атомным салом" с двух сторон обложенный. Коньяк не обещаю, но чай с бальзамчиком обычно с собой, подъезжайте :)

    Молодость Максим

    Адольф

    принимайте и нашу начинающую "горнолыжную" семью (Александр, Галина, Феликс)

    А что, прикольно :) Мы тоже подключимся ! :super: Знакомимся! Александр и Алиса

    OLDMAN131058

    Repka

    GrigBy

    ==============================================================
    Пафосный райдер и скандалист 6666


    Готовим мышцы и не забываем купить с собой в горы шипучий К+Мг от Допель Герц-помогает бороться с молочной кислотой в мышцах. Обезбольку кеторол, разогревающую массажную мазь, фастумгель от ушибов и растяжений, эластичный бинт на случай растяжений.
    Советы по выбору горнолыжной экипировки
    Защиты много не бывает. Всегда катайтесь в шлеме. Не лишнее будет купить защиту спины или целую "черепаху". Бордерам обязательно нужны защитные шорты, наколенники и защита кистей-очень много травм и переломов.
    Подбор снаряги для новичков плюс азы катания все с видео
    По снаряге использую каталоги Rasc.ru и Snow-online.de
    На первое время надо брать мягкую начальную экипировку-на ней проще научиться. Не надо сразу покупать с запасом на 5 лет. Проще купить б\у или в прокате взять. Через 2-3 сезона в горах можно подумать про более жетский экип. Но и его проще купить слегка б\у. Только экспертное лучше брать новенькое летом на скидках :)
    К лыжникам относится!
    Хорошо отрегулированные крепления залог вашего здоровья и благополучия!
    Не считая ушибов и т.п. травма у меня была от того что я врезался в камни, лыжи при этом остались далеко выше по склону. После этого совсем иначе на гору смотришь.
    И ещё надо очень правильно выбирать одежду, в которой катаешься. Ни в коем случае не балонь или что-то в том же духе. Т.к. когда остаёшься без лыж тебя несёт и несёт и несёт... а потом опора подъёмника...

    В Европу желательно бронировать заранее, в начале осени + виза шенгенская. Посольства без проблем дают разовую визу по брони от отеля или турфирмы, но требуют подтвержение средств на карточке. Обычно надо показать остаток 1000 $.

    Европейские камеры на Бергфексе
    Еще камеры по многим курортам мира
    Украинские веб-камеры тыц
    Польские: Шимашкова
    Вебкамера в : Шклярска Поремба
    Доломиты, вероятно Италия камеры
    Вебкамеры в Ясне, Словакия : Ясна
    классные видео спусков с гор


    лыжи летом :)


    ребята, на редкость, отлично снимают и обрабатывают в сторону слоумоушен ...музыка релакс + шикарные горы)


    вкусное видео: Шамони, реклама Саломона ...много кадров от первого лица на настоящем "диком вертикале"


    страшное видео (со счастливым концом), которое я видел (рекомендуется к просмотру новичкам и слабонервным ;-) )
    ...сама каталка начинается со 2 минуты (хотя, каталкой это назвать сложно)

    Сайт по всем Альпам
    ски ру
    skiexpert
    Австрия
    Лучшее место для катания, много курортов, средние цены для Европы. Огромное количество трасс.Ледники.
    Обязательно к посещению долина Циллерталь, Майерхофен
    Расстояние примерно 1600 км от Минска
    Скипас примерно 250 евро на неделю

    Словакия
    Основной курорт в Низких Татрах- г Хопок, курорт Ясна. Остальные заметно слабее. Там же еще аквапарк Татрландия с горячими источниками и Бешенева. Есть ледяная пещера. Очень много замков по всей Словакии.
    Из курортов есть еще Ружомберок и несколько курортов в Высоких Татрах.
    Расстояние примерно 1150 км от Минска

    Беларусь
    Силичи, Логойск, Раубичи, Солнечная долина в Минске в Курасовщине, канава в Боярах :), есть еще парочка "типа горок" вокруг Минска.
    Украина
    погода/снег тыц, тыцццц
    Буковель-лидер, курорт европейского уровня, очень много подъемников, демократичная цена, высоты средние, полностью покрыт снежными пушками. 95% подъемником кресельные. Скипас примерно 150 долларов на неделю
    Расстояние примерно 950 км от Минска
    Драгобрат-больше интересен для фрирайда
    пара ссылок на украинском extreme (наиболее честная и своевременная инфа) по Драгу :
    Драгобрат проживание 2016 тыц
    Драгобрат сезон 2016 тыц2
    Серьезная лыжная школа 111, 11111

    Тысовец, Тростян-совковые курорты

    Россия
    Сочи, Красная поляна-в 1 точке сразу 3 курорта Отчет 2016 от Zloy Zhuk - Красная поляна оказалась хорошей альтернативой всем курортам, которые слабее Австрии. По пакетной страховке врядли оплатят травму на горе. В Розе Хутор деньги при травме возвращают только за скипас от 6 дней
    По Красной поляне и Москве говорят дешево передвигаться через такси УБЕР. Но там надо кредитку привязать к аккаунту. Дебетовая $ виза Ммбанк - $10 на 2 года
    P.S. Про Сочи надо добавить, что на праздники там пол России тусуется :) На НГ и с 18 февраля по 8 марта там нечего ловить
    Что нужно знать про Сочи

    По времени года пьедестал загруженности:
    1. Новый год
    2. 8-е марта/23-е февраля
    3. февраль
    4. январь/март
    5. декабрь/апрель/май
    Велик риск очередей в дни проведения соревнований (список мероприятий) из-за проведения досмотров и повышенных мер безопасности.
    Вне зависимости от месяца, меньше всего людей на склонах утром с открытия и до 12.00.
    Чтобы избежать очередей на нижних подъёмниках РХ (Олимпия и Стрела), стоит приезжать как можно раньше к открытию (8:30).

    Домбай, Чегет, Хибины, Шерегеш (это рф? :)), Эльбрус, Москва :)

    Грузия
    Гудаури. Дешевая каталка, среднее по цене жилье, вылет из Минска, потом 2 часа на маршрутке и мы на месте.
    Цены будут примерные .... прошлого года , но думаю что от текущих не сильно отличаются . Прилагаю вариант "как в этот раз сделал бы я" с учетом опыта 2-х поездок :

    Перелет Минск-Тбилиси-Минск :
    Белавиа (как пример) - 11 янв (прилетает в ТБ-под утро ) - 17 янв (вылет в три ночи ) : 215$ в оба конца .
    5 дней каталки с учетом отдыха после прилета и перед вылетом назад . В другие дни получится дороже - примерно 276$ .....

    Трансфер Тбилиси - Гудаури - Тбилиси : Маршрутка - 20$ в два конца ( в цене провоз инвентаря ( два путешественника купили ТРИ билета - как-бы за сумки и борды/лыжи .... Маршрутка (Спринтер/ЭлТэшка - идёт примерно 2 с лишним часа в одну сторону ( когда супер-снег - видимо медленнее )
    Альтернативный вариант - такси ; в одну сторону 60-80$ за машину (2-3 чел+ снаряга на крыше) .... (смысл - если только по пути заехать покушать/фотографироваться и т д )

    Проездной билет на канатки (скиПас) : 58$ на все пять дней + фото на память

    По жилью сейчас тяжело сказать ..... Цены от 50-65$ за квартирку с 2-3 кроватями ( ванная кухня ВайФай и т д ) ..... до отелей с хорошими номерами на двоих : 40-45$ c человека (2-хразовое питание включено) .
    Магазины вроде как и есть - с голоду там никто не замычал . в основном от вина Мест где покушать - много . Добротный ужин с винишком - от 7-10$ c человека .
    На горе в принципе питались редко - 10-15$ обедик .... неплохой ( на 1 чел) . Чай , кофе - 2-3$
    1669
    Координаты проверенного водителя по маршруту аэропорт Тбилиси - Гудаури. (и другие направления)
    georgiaonline.eu@gmail.com
    тел +995 551 14 97 79 Александр.
    GrigBY и ВиталийXXL рекомендуют.
    ..................................................
    Бюджетное проживание - .
    отель Арагви
    Италия
    Доломитовый Альпы. Народ хвалит,но вроде хуже Австрии.

    Франция
    Три долины, Куршевель. Эххх мечта :)
    Расстояние примерно 2500 км от Минска
    Скипас примерно 250 евро на неделю
    Швейцария
    Санкт-Мориц, Церматт, Червиния, Вербье

    Андорра
    где то в горах Европы, между Испанией и Францией :)

    Польша
    ВЕТКА ПО ЗАКОПАНЕ и ДРУГИМ ПОЛЬСКИМ КУРОРТАМ
    Основной интересный курорт-Закопане
    Шимошкова поляна Хороший спуск для учебы, есть инструкторы, можно разовый подъем купить.
    Бялка Горы по круче и разнообразнее, плюс есть возможность купить 2, 4, 6 часов, а не целый день, и так же есть склоны и для начинающих. Ехать от Закопан 30км но по времени около часа, пробки.
    Для продвинутых Каспаровы верх, высота 2000м. Подъехать на машине нельзя, тк там заповедник, оставляете на парковке затем примерно 3 км на такси/маршрутке (около 10zl за чел.) и потом на фуникулере на вершину - там катание.
    Главная туристическая улица - Крупувки, в конце улицы рынок.
    Висла
    Информация по самой Висле
    Описания трасс с ссылками на их сайты. от 50zl за пол дня.
    Единый скипас на основные трассы, от 80zl за день.
    Прокат на месте 25-30zl день, пример на 2-4 человек можно поторговаться.

    Словения
    Основные места на карте
    Цены:
    Марибор день 31евр , 4часа 21евр
    https://content.onliner.by/forum/ef1/aa7/138017/800x800/a39a55aa5 ... 978816.jpg
    Крвавец день 27евр, 4часа 24евр
    https://content.onliner.by/forum/ef1/aa7/138017/800x800/06e26b7bc ... 83b2ab.jpg
    Вогель день 29евр , пол дня 24евр
    https://content.onliner.by/forum/ef1/aa7/138017/800x800/8250a9df9 ... 15726c.jpg
    Краньска гора день 32евр , пол дня 25евр
    https://content.onliner.by/forum/ef1/aa7/138017/800x800/ec56ca0e2 ... 38dc69.jpg
    На новый год Вогель и Крвавец скорее всего будут со снегом, Марибор - как повезёт.
    Япония
    Турция
    США
    Канада
    Чехия

    Поиск авиабилетов момондо
    Azuon, Azair, Buruki, Skyscanner, сайты авиакомпаний, конечно

    Сайт по всем Альпам
    ски ру
    Бергфекс -есть информация по многим местам и на русском

    лыжи ру

    Лыжный эксперт -этот ресурс очень удобен по всем альпам /. Есть все - схемы ареалов, цены скипассов, погода и т. д.

    Тисковер -наряду с Берфексом хорошая инфа, снимал на нем даже без предоплаты иногда.
    j2ski

    2. Уточнение информации по выбранному региону, полезная информация[/size]
    - сайты курортов;
    - лыжные форумы (экстрим-by, экстрим-ua, ски-ru и пр.);
    - каталоги типа BugelSki GUIDE или ADAC Skiguide
    - карты на сайте Alpineskimap
    3. Поиск жилья и бронирование
    - соответствующие разделы (booking, accommodation и т.п.) на сайтах курорта;
    - сайты гостиниц и апартаментов;
    - предложения по пакетным турам (проживание+скипасс или еще +аренда +страховка), например Snowtrex.ru, Ski-planet.com/, Igluski.com и т.д.
    В последнее время лыжные регионы очень хорошо представлены на всем известном Airbnb
    4. Планировка маршрута
    - машиной - старый добрый Vamichelin Route planner И автотрэвелер
    - самолетом - больше всего нравятся и пользуюсь:
    Azuon, Azair, Buruki, Skyscanner, сайты авиакомпаний, конечно;
    - трансфер до курорта ищу на сайтах:
    Rome2rio.com, регулярные автобусы - Alpybus.com, Altibus.com, Bensbus.co.uk, Flyskishuttle.com, индивидуальные трансферы - Alps2alps.com, Cheapertransfers.com, Powdercab.com
    В одиночных поездках попробовал даже Bla Bla Car, понравилось
    5. Отслеживание оперативной обстановки
    - погода. Больше всего люблю и доверяю - Pogodaonline.com, Snow-forecast.com и Windguru.cz
    - веб камеры курортов и сайт 5382 webcams in ski resorts from 48 countries
    6.Страховка, медицина
    Силичи Новости.Вы застрахованы!
    17.11.2016
    Услуга добровольного страхования от несчастных случаев предоставляется без заключения дополнительных договоров страхования, так как автоматически застрахованными становятся все пользователи услуг нашего центра (услуги крытого катка, услуги канатной дороги, хаф-пайпа, сноупарка, а также бугельного подъемника (детская и учебная трасса), тюбинга) при наличии номера билета (ски-пасса) и кассового чека, подтверждающего факт приобретения билета (ски-пасса).
    При наступлении травмы необходимо заявить о ней в страховую компанию и представить все необходимые документы.
    Что делать, если произошел несчастный случай:
    - обратиться в медучреждение и получить там справку (в ней должны быть: угловой штамп, печать учреждения, личная печать врача и полный диагноз со сроками лечения);
    - в течение 30 дней прийти в Белгосстрах со справкой и паспортом и написать заявление;
    - получить страховую выплату
    -----------------------------------------------
    В Австрии обычно при травме скипас можно вернуть в кассу, нужна только справка от врача.
    Страховку если делать в РБ, то обязательно с повышающим коэффициентом на активный спорт. Обычная туристическая не оплатит травмы в горах.
    Есть 1 неприятный момент-в страховку входит первичное оказание мед. помощи, критичное для жизни и здоровья. А вот повторная перевязка например в БГС не оплачивается.
    По пакетной страховке врядли оплатят травму на горе. В Розе Хутор деньги при травме возвращают только за скипас от 6 дней
    Аптечка с собой (для тех кто понимает)
    1) в кармане на горе желательно иметь пластырь и бинт, пару таблеток обезболивающего, может быть от диареи не лишнее взять таблеточку, платки, зажигалку, нитки (привет Рэмбо :) ), мини набор с отвертками-удобно в виде плоскогубцев
    2) Аптечка на случай серьезных проблем, чтоб не искать потом аптеки
    -актив. уголь
    -маски на лицо, перчатки
    -ношпа
    -кеторол (кетанов, кеторолак, кетонал) очень хорошо снимает многие боли в том числе от молочки в мышцах. Ато с дивана на даунхил-это гарантированно забитые мышцы
    -против поноса (диареи) типа стопдиар
    -восстановление после типа Линекс, Бактисубтил
    -спазмалгон от головных болей при повышенном давлении
    -некоторым не лишним будет тонометр
    -крем от загара, крем от мороза
    -йод
    -масло чайное дерево
    -фастум гель
    -пластырь, бинт
    -эластичные бинты
    -антибиотик
    -жаропонижающее, хотяб ибупрофен
    -термометр,
    -антигистаминное (против аллергии),
    - шипучки для первых признаков простуды
    -ушные капли.
    -капли или спрей для носа, что-нибудь от горла и от кашля
    -соль-сода, чтобы полоскать горло.
    -кипятильничек и КЛМН (привет туристам :))
    -цитрамон! на утро хорошо помогает
    7.Карты, банки, оплата туров
    Выгодно иметь 2 карты в одном банке в евро или долларах и перекидывать на ту, что "засвечена" с основной необходимые суммы.
    Обычно из всех не основных валют пересчет идет через доллар, т.е. злотые конвертируются в доллары, а уже потом в валюту вашей карты. (Дебетовая $ виза Ммбанк - $10 на 2 года)
    Будьте осторожны при оплате. Сейчас в Европе любят проводить платежи мимо сервиса Visa и Master через свой грабительский сервис. Смотрите, чтоб валюта оплаты была местная и что пишут про способ конвертации.
    Про предоплату за отель
    Перевод SWIFT вроде стоит 15-20 у.е. (АСБ - 16)
    Можно не платить 70 тыс, а самому заполнить платежное поручение на сайте и распечатать pdf, там все просто
    Стандарт валют для Visa\Master card
    Валюта биллинга:
    VISA:
    - операция в рублях на территории РБ – валюта биллинга: рубли;
    - операция в рублях за границей – валюта биллинга: доллары США;
    - операция в иностранной валюте – валюта биллинга: доллары США.
    MASTERCARD:
    - операция в рублях – валюта биллинга: рубли;
    - операция в иностранной валюте (кроме операций в евро по картам MC World Signia) – валюта биллинга: доллары США;
    - операция в евро по картам MC World Signia – валюта биллинга: евро.
    Обман при оплате карточкой в Европе, расчёты DCC в рублях в чужой стране
    Подробнее про обман при конверсии при оплате карточкой через левые сервисы
    Вид мошенничества в Европе- выставление счёта туристу не в "евро" - а в других валютах по произвольному куосу.
    Я лично до этого не знал о существовании такого рода мошенничества.
    Как Питер совершенно правильно сказал- бороться очень просто с этим мошенничеством- всегда требовать счёт в евро и не подписывать чеки где даже есть просто упоминание о какой-либо другой валюте.
    Не разбираясь с курсами...
    Очень просто и университетов кончать не надо.
    Ну не могут в европейской стране ни в каком случае в чеке упоминаться в любом контексте юани-доллпры-рубли- рупии.
    В тех рублевых чеках было честно и по английски описано, что покупатель вправе отказаться от такой транзакции в своей нац. валюте, и ставя свою подпись, он полностью согласен со всеми курсами и прочая и прочая....
    Ворует здесь не Виза, а банк-эквайер. У той же Виза четко прописано, что операции с применением DCC возможны только с согласия клиента. Комиссию при подобной транзакции Виза, да, берет. Но инициатором этой "быстрой конвертации" является торговая точка.

    When you present your credit card (Visa and MasterCard) for payment, you will be asked whether you would like to pay in your billing currency or in the local currency.
    На чеке: Sale: EUR 548,10, Transaction Currency: USD 793,86.
    Причем на чеке есть такая фраза: "I have chosen not use the MasterCard Currency conversion process and agree that I will have no recource against MasterCard concerning the currency conversion or its disclosure".
    Посмотрев на сумму в долларах и прочитав эту фразу, я сделал вывод, что платил по какому-то странному курсу.
    Generali Assicurazioni:
    "Наша система обнаружила, что счёт вашей карты открыт в эстонских кронах. Желаете пересчитать сумму платежа в эстонские кроны по нашему курсу и оплатить в вашей национальной валюте без потери на конверсии, которую вы бы уплатили банку, если бы заплатили в нашей валюте - EUR? Подтвердите своё согласие заплатить в вашей национальной валюте".

    И курс - 16 крон за евро. При том, что максимум из максимума, что выжмет из меня Nordea, - 15.687, а если SEB, то и вовсе 15.672.

    PayPal:
    "Пожалуйста, примите во внимание, что, выбрав платёж в USD, вы можете понести курсовые риски, оплачивая вашей карточкой в USD" - и далее длинный рассказ, что в России вообще-то валюта рубль и что мне надлежит выбрать платёж в RUB. То, что у меня карточка в USD в России, американский сайт не понимает. А курс пересчёта их долларов в наши рубли на американском сайте, как говорил персонаж, которого играл Олег Ефремов в фильме "Ширли-мырли", - "Не дай бог никому!"
    По поводу карты в Евро...

    В Испании и Британии очень часто попадал на такую "услугу" - приносят на подпись чек, номинированный уже в рублях... И неважно, в чем карта - ее аппарат идентифицирует по стране происхождения...

    Причем происходит сначала пересчет из евро (фунтов) в рубли - по их туземному, как говорили выше, курсу.. Сразу и не сообразишь - что за курс, ибо если коэффициент и стоит в чеке, то он обратный - не 44 рубля за евро, а 0,2272 евро за рубль, к примеру... А считать после хорошего обеда - не очень тянет....

    Ты подмахиваешь - потом система, естественно, пересчитывает обратно в евро (фунты) - платеж то местный, опять по неизвестному курсу... Дальше - как повезет с нашим банком, там тоже тонкости могут быть... Разница дополнительная - может оказаться несколько процентов в итоге, наваривается их банк....

    Я проверил это разок - теперь, когда услужливо приносят чек в рублях - посылаю их назад переделывать в евро, либо сразу предупреждаю о валюте платежа....
    Ситуация была сегодня. На экране кассового аппарата 11.43 EUR, кассир вводит при мне в POS-терминал 11.43 EUR. Я ясно вижу "11.43 EUR", подтверждаю пин-кодом транзакцию.

    На слипе вышло следующее.

    Transaction currency
    460.74 RUB

    Ниже:

    11.43 EUR

    Service and exchange rate
    provided by Comercia Global Payments
    1.00RUB=0.0248077EUR

    We apply a 2% mark-up
    over wholesale rate provided by
    Comercia Global Payments

    NO COMMISSION

    I accept that I have been
    offered a choice of currencies
    for payment. I accept the
    conversion rate and final
    amount. I understand that the
    choice of transaction currency
    is final.

    Questions, if any, please
    call (+34) 902 103 533
    NO REFUND

    ремонт скользяка



    K2 School Of Rockers (надо зарегиться и можно скачать), или без регистрации - на ютубе

    StompItTutorials

    Riders

    Riders на батуте.


    уклоны трасс
    Статья на тему...
    фото закладки из кники Марка Эллинга "Универсальный лыжник" (всем рекомендую к прочтению)

    Литература: На торрентах можно найти учебники. г\л для чайников
    Еще 1 книжка http://www.rasc.ru/school/book/

    ДЕКЛАРАЦИЯ на временный вывоз товаров (лыж, бордов и т.д.)
    Предварительное электронное декларирование сведений о товарах для личного пользования
    Таможенная декларация на вывоз из РБ
    СТАТЬЯ про декларирование
    как заполнять декларацию
    Декларирование товаров на вывоз текст указа про лимиты ввоза и растаможку
    Проходили через красный канал. т.к. везли много вещей, да и попробовать хотелось. Прошли белорусов где-то за 1 час, с переписыванием декларации 2 раза)) Сначала определите список вещей, которые хотите задекларировать. Каждую вещь отдельно. Ботинки, лыжи, доска, фотик, планшет, куртка. Потом определяете основные отличительные признаки этих вещей. Фотик - марка, модель, номер, цвет. Лыжи - марка, цвет длина. Планшет - марка, серийник, !!!номер прошивки!!!, диагональ. И так по каждой вещи. Пишите все это в декларацию с указанием веса и стоимости. Игрушки детские - неправильно, описываешь каждую. Одежда - неправильно, описывать нужно каждую вещь. Ну и вот если после этого останется желание все переписать несколько раз - в бой! Кстати обратно красный канал был пустой, прошли где-то за 30 минут, с предъявлением всех задекларированных вещей и их сверкой с описанием.
    Yukon:

    Назад вез товар две коробки по 13.5 кг. и еще по мелочи, на нашей таможне спросили сразу когда был последний въезд и что везем, я сразу начал распрягаться про отдых, вот лыжи в чехле, вот ботинки, вон личные вещи, а в коробках так кое что из мебели, лимит 20 кг не превышаем, на что получил ответ, что личные вещи тоже входят в этот лимит и попросили взвесить коробку. Потом сказали: на будущее имейте в виду и счастливого пути! До декларации дело не дошло. Я думаю что это потому что было очень много россиян, а белорусов одна две машины, мы там были в 20-00 и прошли за 20 минут. Кстати на выезд из РБ не было ни одной машины.
    лучше распечатать бланки на А4, их проще заполнять, а то что на каждой таможне свои порядки то это к бабке не ходи :D

    OLDMAN131058:

    Так вроде уже описывал!!! Ну повторюсь в честь НГ!
    По закону надо в красный и опять заполнять обратный ввоз (хз для чего, похоже никто не знает), но я так никогда не делал. Всегда еду в зеленый и в случае вопросов показываю вывозную. Как то никто ни разу не возражал. Иногда просто смотрят и отпускают, иногда забирают декларацию. Опять же почему не ответили, но у меня спрашивали - "А вам она зачем?"
    ПыСы: Сохранилась декларация одна где даже в одной графе вписал одежда и обувь б/у столько то кг и мне отметили. На таможне мне каждый раз не верили, что такое могло быть...

    Yukon:

    еперь про декларацию.
    У кого уже выезд чаще чем один раз в 3 месяца, то конечно надо делать. У меня таможенник спросил, а зачем вам? я озвучил эту причину и он без возражения все сделал, правда не без поправок. Вот что я бы посоветовал, это распечатать бланки декларации на формате А4 они есть в шапке, т.к их заполнять проще (не то что эти маленькие листочки) все что не понятно таможенник подскажет ( у меня были заполненные, но пришлось переписывать) По поводу декларируемого товара:
    1 Обязательно нужны индтиефикационные данные, такие как - модель (перепишите заранне), номер (на лыжах кстати есть), цвет и далее обязательно пишете б/у
    2 Вес ( на таможне есть весы можно взвесить ) для справки мои лыжи в чехле 7 кг, ботинки 5 кг, ноутбук в сумке 5 кг.
    3 В декларации указывается и количество и вес и все это через дробь числами и прописью
    4 Обязательно указывайте цену какую это на ваше усмотрение
    Завтра если не забуду сфотографирую свою декларацию и выложу, я конечно не исключаю то вариант что на разных таможнях могут отличаться ИХ требования
    Потом еще не маловажный аспект - у меня поляки в первый раз спросили про наличку в подтверждение обеспечения там нахождения, ну вы в курсе, и уже назревала проблема т.к. налички было все го то 250 евро, остальное на картах, я ему сказал что давай в интернет банкинге покажу сколько денег, он короче пропустил но на будущее предупредил что мог и развернуть! Так что перестрахуйтесь и возмите в банке бесплатную выписку со счета.

    в указе определено, что в случае ввоза товаров чаще 1 раза в три месяца, товары стоимостью свыше 300 евро и (или) весом более 20 кг не будут относиться к товарам для личного пользования. При этом нормы беспошлинного ввоза товаров в 1500 евро и 50 кг продолжают действовать.
    Положения Указа не применяются в отношении товаров, риск ввоза которых в коммерческих целях минимален, в частности:
    ввозимых воздушным транспортом;
    вывезенных ранее и ввозимых физическими лицами обратно (при условии документального подтверждения их вывоза);
    ввозимых сотрудниками дипломатических представительств, консульских учреждений и иных международных организаций.
    При этом нормы указа также распространяются на бывшие в употреблении товары, ранее вывезенные гражданами за пределы таможенной территории и ввозимые обратно в неизменном состоянии без документального подтверждения их вывоза (например, мобильные телефоны, фотоаппараты, планшеты, ноутбуки и др.), если их стоимость и вес не превышает 1500 евро и 50 кг.
    Неотнесение товаров к товарам для личного пользования предполагает обязательность их таможенного декларирования в таможенных процедурах, а также применение к ним мер административной ответственности.
    Предусмотренные Указом нормы соответствуют международным подходам. В частности, в Европейском союзе норма беспошлинного ввоза товаров, перемещаемых наземным транспортом, составляет 300 евро вне зависимости от частоты пересечения границы.

    при въезде в страну гражданин, заполнивший при выезде таможенную декларацию, в обязательном порядке должен будет пересекать границу через "красный" коридор, - говорит Александр Трушников, эксперт по таможенному праву, администратор сайта tamagent.by. - Причина - при ввозе товаров снова придется заполнять декларацию. Без нее даже вывезенные с оформлением ПТД товары не будут считаться ввезенными обратно. А ПТД оформляется только в "красном" коридоре. Говоря простым языком, будет расхождение по таможенной базе ввозимых и вывозимых товаров.

    Общие вопросы по растаможке
    МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ И СТОИМОСТИ ТОВАРОВ, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ
    Беспошлинно можно провозить товар для личного пользования на сумму не более 1500 евро, и не превышающим общий вес в 50 кг. Но, из всех приобретённых покупок единая неделимая вещь (например, телевизор с упаковкой) не должна превышать вес в 35 кг.
    тут более подробно: http://gtk.gov.by/ru/regulation/1628356987/
    а так же: http://www.map.by/news/Ekonomika/new...b-327-4915.htm
    Eсли неделимая вещь превышает 35 кг, то придется растомаживать.
    1. Посудомоечная машина 0% налог и 20% НДС +5 EUR
    2. Холодильник 20% налог и 20% НДС +5 EUR
    3. Стиральная машина 13.3% налог 20% НДС +5 EUR
    4. Духовой шкаф 10% налог 20% НДС +5 EUR
    Например, за холодильник платеж составит: сумма холодильника по чеку (z VAT)*20%*20%+5евро. Платить в белорусских рублях.


    Если, к примеру, товар вписался в 35кг, но вышел в 1515 евро, то растаможка платится с суммы превышения т.е. 1515-1500 = 15 евро, от этой суммы берется 30% по курсу НБРБ и плюс 5 евро сбор
    Возврат VAT
    Для начала, если мы хотим что-либо себе вернуть, надо разобраться, что же мы будем возвращать. Так вот, нам дают возможность вернуть Value Added Tax (VAT) - налог на добавленную стоимость (НДС), уплачиваемый от продажи товаров и оказания услуг на территории ЕС. Как известно, ставка НДС в РБ может быть различной, так же и в Польше: какая-то группа товара облагается ставкой 5% (социально значимые продукты), какая-то 8% (литература, детские товары), какая-то 23% (одежда, техника и т.д.). Процент налога установлен государством и от продавца никак не зависит.
    Разобравшись, что нам возвращают, теперь нужно понять, КАК ЭТО ПОСЧИТАТЬ.
    Цена, которую мы видим в магазинах (за исключением Макро и Сельгроса – это отдельный разговор), указана с VAT, и называется ценой брутто. Эта цена состоит из налогооблагаемой базы (цены нетто) и НДС. Так вот, если мы хотим узнать цену нетто мы должны разделить цену брутто на (1+процент налога/100).

    Пример: телевизор в Польше стоит 2000 злотых (цена брутто) и облагается ставкой 23%.
    Цена нетто = 2000 / (1+23/100) = 2000 / 1,23 = 1626 злотых.

    Цена нетто и есть та минимальная цена, по которой мы можем приобрести товар.

    Теперь определимся, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ.
    После покупки товара минимум на 200 злотых (обязательное условие) вы идете к продавцу с чеком и просите его оформить формуляр возврата VAT, т.к. вы не являетесь гражданином стран ЕС.
    При вывозе товара с таможенной территории ЕС (читай – на границе) товары в нераспечатанном и неиспользованном виде должны быть предъявлены таможенному инспектору, который подписями и печатями на бланке подтверждает факт вывоза товаров. Только при наличии штампов таможни VAT можно будет вернуть.
    Следует отметить, что товары должны быть вывезены с таможенной территории ЕС в течение 3-х месяцев со дня их покупки.

    В Польше возврат налога для иностранцев происходит по двум системам:

    1) по национальной системе:

    В этом случае продавец берет на себя всю работу по оформлению налогов перед государством. При этом VAT вам возвращают целиком. Одним условием является то, что деньги вы получите именно в том магазине, где приобрели товар, что подразумевает еще одну поездку в Польшу.
    Если же в ближайшее время ехать в Польшу не планируем, можно оформить доверенность на любого другого человека, чтобы он забрал ваш VAT. Доверенность заполняется от руки и нигде не заверяется. Образец доверенности (в реале возврат только по их пронумерованной доверенности с номерам и штампом). Вернуть деньги можно в период от 4 до 7 месяцев со дня вывоза товара за границы ЕС. Конкретный срок возврата каждый продавец устанавливает сам, поэтому уточняем на месте.

    2) по системе Global Blue:

    Global Blue – крупнейшая в Европе компания-посредник, которая предоставляет услугу возврата VAT. Компания берет на себя всю работу по расчету между вами, продавцом, и государством, упрощая всем троим жизнь.
    Очевидным плюсом является то, что деньги можно забрать в любом из пунктов Global Blue, например, в Беларуси, России и т.п. ( места возврата НДС по системе Глобал Блю) и Вам не нужно больше возвращаться в Польшу в тот магазин, где покупали товар.

    Однако, как любой посредник, компания Глобал Блю бесплатно не работает. Сумма, которую вы получите на руки, всегда будет меньше той, которую вы рассчитали, т.к. часть денег Глобал Блю забирает в виде комиссии. Размер комиссии зависит от суммы покупки, и в случае ставки 23% вернуть вы сможете лишь от 10% до 16%, в среднем 12-13%. Для более точного расчета следует воспользоваться калькулятором Глобал Блю.

    В обращении он прост. Выбираете страну (Poland), ставку налога на товар (5%, 8%, 23%), вводите цену брутто и нажимаете Enter.
    В нашем примере с телевизором к возврату будет лишь 279 злотых в то время как по национальной системе 374 злотых.
    Таким образом, за удобство мы потеряли почти 95 злотых. Зато нам теперь не нужно никуда возвращаться.

    В Минске возврат производит Технобанк:
    г. Минск, ул. Кропоткина, 44
    Время работы: ПН-ПТ с 9.00 до 19.00,
    последний день месяца до 16.00,
    СБ с 9.00 до 15.00,
    Выходной: воскресенье.
    г. Минск, ул. Мельникайте, 8
    Время работы: ПН-ПТ с 9.00 до 18.30,
    последний день месяца до 16.00,
    Выходной : суббота, воскресенье.
    РКЦ №4 в ТЦ Замок, по адресу: г. Минск, пр. Победителей, 65.

    Инфолиния: +375 17 283 28 28.

    Возврат происходит в евро по курсу компании Global Blue. Остаток до 5 евро (т.к. монеты у нас не ходят) возвращают в белорусских рублях по курсу Технобанка.

    Возврат по системе Глобал Блю должен быть произведен не позднее 7 месяцев со дня вывоза товара с территории ЕС.

    КАК УЗНАТЬ, ПО КАКОЙ СИСТЕМЕ работает магазин?
    Ответ очевиден – спросить у продавца!
    Часто на дверях магазина, работающего по системе Глобал Блю, можно увидеть вот такую наклейку:

    Обращаю ваше внимание, что зеленая наклейка со словами «ZVAROT VAT DLA PODROZNYCH, TAX FREE FOR TOURISTS» указывает лишь на то, что данный магазин возвращает VAT, а вот по какой системе он это делает – необходимо уточнять у продавца.

    У меня на руках есть 2 бланка, где и на каком смотреть суммы к возврату?
    1. Глобал Блю имеет фирменный логотип «Global Blue»
    1) сумма НДС, подлежащего возврату; 2) общая стоимость покупки (цена брутто); 3) сумма, которую вы получите на руки

    2. Национальная система возврата
    1) сумма, которую вы сможете забрать, приехав следующий раз в магазин; 2) общая стоимость покупок (цена брутто).


    Образцы доверенностей
    1. Leroy
    2. Auchan
    3. EURO
    4. MediaMarkt
    5. Komputronik
    6. Neonet
    Заявление для самостоятельного заполнения на возврат НДС ]Заявление для самостоятельного заполнения
    Курсы валют
    http://kursy-walut.mybank.pl/
    http://kantory.pl/
    http://kantor.krakow.pl/
    http://waluty.wp.pl/kursy_online.html
    http://www.kantorocean.pl/waluty.html
    Могут немного на деле отличаться. В обменниках на рынке курс выше, чем всреднем по городу. Рекомендую с большой суммой поторговаться, прежде чем сделать конверсию. Например меняя 2000 у.е. можно повысить курс до 5 копеек, а это 100 злотых сверху!

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • Молодость Куратор team
    офлайн
    Молодость Куратор team

    6633

    13 лет на сайте
    пользователь #373277

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 24 января 2020 16:56
    Mahagam:

    по поводу алкобусов - если ехать самому, то там делают скидку в 40 ойро с носа. итого, если машиной ехать в 5 рыл, то получается и нагрузка меньше, и к бусу не привязан, и на обратном пути можно экскурсии устроить.

    т.е. трансфер Минск-Ясна-Минск у них 75 евро, а за самовывоз они скидывают всего 40?
    в моей машинке, если снарягу брать (если она вообще влезет) вдвоём если только ехать )))

    Меня можно замедлить. Но не остановить.
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 24 января 2020 17:00

    Moloch-san, это с Бреста. с Минска ещё часа три накинуть. ну и суть в чём - либо ехать в ночь, тогда на следующий день будет один полный зомби, либо два полузомби. либо ехать в день, тогда день уходит на дорогу.
    понятно, что есть киборги, способные по 2000км за раз проезжать без сна. но не все ж так могут, да и опасно это.

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Молодость, алкобордбай не выделяет трансфер из общей цены. но скидывают 40.

    я машинку брал под извоз велосипедов и лыж. лыжи 182см входят идеально. пробовать не пробовал, но интуиция подсказывает, что 5 райдеров со снарягой влезет. разве что 5-ый будет на третьем ряду, где сидушка жестковата.
    велосипедов влазит чуть поменьше - 4 вела и 4 велосипедиста.
    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Tamserku Senior Member
    офлайн
    Tamserku Senior Member

    3415

    9 лет на сайте
    пользователь #1203847

    Профиль
    Написать сообщение

    3415
    # 24 января 2020 17:09
    Charapaha:

    Выбор ваш. Я стараюсь в такие теплые дни кататься вечером в будние. Немного "прихватывает" трассу, меньше народу.

    Спасибо, поеду завтра утром. Вечером в будни нет возможности, до поздна работаю. Да и люблю утренний вельвет.

  • Молодость Куратор team
    офлайн
    Молодость Куратор team

    6633

    13 лет на сайте
    пользователь #373277

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 24 января 2020 17:10

    Mahagam, тогда выгоднее фрибар, залил - и забыл ))) а машину оставить на случай поездки туда, куда Макар алкобус не гонял )))

    Меня можно замедлить. Но не остановить.
  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4293

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4293
    # 24 января 2020 19:24

    В чем смысл ехать впятером на машине, а потом подстраиваться под режим алкобусов? Надо ли каждый вечер баня, шашлык и остальные заманухи, которые можно замутить самим... (Это я про бук)

  • but_s Senior Member
    офлайн
    but_s Senior Member

    561

    14 лет на сайте
    пользователь #213826

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 24 января 2020 20:51 Редактировалось but_s, 1 раз.
    Интерлейкин_4:

    КАК можно выехать вниз из $500 даже на неделю даже в буке я просто не представляю

    Был в Буковеле на прошлой неделе.Цены на 1 взрослого на своем авто из Бреста:
    жилье 10,5$/ночь (6 ночей) в Полянице
    питание в среднем 13$/день
    скипасс по утренней акции 170$ на 5 дней
    дорога+страховки 40$
    баня 10-20$.
    Итого при 5 днях катания+1 день дорога туда+1 обратно: около 370$. Это без учета проката (30$), сувениров и прочей ерунды. если из Минска ехать, то плюс 15-20$ с человека на дорогу.

  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4293

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4293
    # 24 января 2020 21:02

    Сорок за дорогу - это на машину. Откинуть баню - даже до 350 выйдет. Это, если райдер-гонсчег не суровый и может обойтись без жора на горе. Суровым и в 5 листов можно не вложиться :D

  • but_s Senior Member
    офлайн
    but_s Senior Member

    561

    14 лет на сайте
    пользователь #213826

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 24 января 2020 21:12
    GrigBY:

    Сорок за дорогу - это на машину. Откинуть баню - даже до 350 выйдет. Это, если райдер-гонсчег не суровый и может обойтись без жора на горе. Суровым и в 5 листов можно не вложиться :D

    У меня вышло туда-обратно 1220 км. 3 взрослых (малой не скидывался). При расходе около 8,7 литров 95-го + страховки получилось около 40$ на человека. На дизельном авто было бы гораздо дешевле. Можно в Грибову хату и Воду каждый день ходить, тогда в 500 точно не вложиться)))

  • 7markiza Member
    офлайн
    7markiza Member

    204

    14 лет на сайте
    пользователь #190156

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 24 января 2020 22:05
    zaman:

    что в логойске сейчас творится? имеет смыл ехать, чтоб на лыжах размяться?

    Снег есть, но и дождь, так что мокрый и рыхлый, мягкий, немного лед.
    Нормально)

  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1619

    11 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 24 января 2020 22:28
    but_s:

    На дизельном авто было бы гораздо дешевле.

    не факт :znaika: У меня на дизеле, например расход 11 литров при 100-110

  • Злой_Жук Urban rollerАвтор темы
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller Автор темы

    34325

    21 год на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34325
    # 25 января 2020 01:16
    gorr:

    Конский ценник, имхо. Причем Ясна выигрывает по всем позициям (дорога, сама каталка, аквапарк + Бешенова...источники). Раньше у Бука был единственный козырь - цена. Сейчас козырь испустил дух.
    Ан нет....вру...кухня замечательная и разнообразнее, чем в Словакии. Но...с такими ценами, этим моментом, можно пренебречь.

    100% верно. Ценник они задрали и теперь только безвиз как-то может привлечь. А питание-так там травятся часто, вода плохая. Я не был давно, но даже бюджетно меньше 500 уй не получалось

    Добавлено спустя 18 минут

    GrigBY:

    Кочка на трассе, или столб сетку закрыл?

    сетка без кочки

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    Интерлейкин_4:

    у меня год пробега моего корча выходит килобакса в 4 где то

    3200 км это где то килобакс на моем корче

    Во, ато все рассказывают, что типа только масло льют.
    Моя дизельная лагуна 2.2 дци требовала от 500 до 1000 уй на ремонты в год. Потому я решил, что так никакой экономии на топливе и купил новую бензинку

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Mahagam:

    335 ойро турконторе за доставку тушки на гору, крышу над головой и хавчик с бухлишком, 176 ойро скипасс (если заранее брать). ну и 50-70 ойро на пожрать на горе.
    итого (при условии своей снаряги) выходит в районе 560-580 ойро на 6 дней каталки. ~95 ойро за сутки каталки.
    ну можно ещё брать на гору ссобойки (молодёж брала, ради экономии). при этом никаких забот, кроме катания.

    интересно, сильно ли дешевле выходило если ехать самому у кого?

    В 4 если на 1 авто, то в 600 евро можно в Австрию сгонять на неделю. Естественно аппартыне дороже 550 евро надо поискать

    Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

    Moloch-san:

    хз, с Бреста что Буковель что Ясна одинаково по расстоянию и времени, Словакия даже ближе. Хз зачем вам ночёвка и 2 водителя на 10 часов дороги (из Бреста)

    Так то да, но ср..я граница. Там можно легко 11 часов простоять даже на выезд и тут уж без ночевки никак

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    GrigBY:

    Сорок за дорогу - это на машину.

    На Украине топливо уже как в Европе стоит. Моя кушает 10-11\100. Туда-назад 2200 км-это минимум 200 баксов на бензу

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 25 января 2020 02:01
    Zloy Zhuk:

    Моя кушает 10-11\100. Туда-назад 2200 км-это минимум 200 баксов на бензу

    ехать впятером и скинуть скорость.

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1619

    11 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 25 января 2020 10:21
    Mahagam:

    ехать впятером

    на легковой впятром на отдых? хм.....наверное это для молодых,а когда тебе за 40 и ты уже любишь комфорт то это так себе отдых

  • but_s Senior Member
    офлайн
    but_s Senior Member

    561

    14 лет на сайте
    пользователь #213826

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 25 января 2020 10:32 Редактировалось but_s, 1 раз.

    Del

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 25 января 2020 10:45
    prostodim:

    а когда тебе за 40 и ты уже любишь комфорт то это так себе отдых

    чем поездка вдвоём, отличается от поездки впятером, если у каджого человека - своё кресло. ???
    или все старше сорока становятся весом за 100 и каждому требуется по два места???

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1619

    11 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 25 января 2020 10:58
    Mahagam:

    чем поездка вдвоём, отличается от поездки впятером, если у каджого человека - своё кресло. ???

    ну я один раз в Ясну сьездил в 4 на легковом авто (авто не самое маленькое - BMW F10) ......зарекся после этого даже в 4 не ездить. Езжу максиму в 3 .... и еще ночью не путешествую...опять же- комфорт.

  • Volant_au Member
    офлайн
    Volant_au Member

    134

    5 лет на сайте
    пользователь #2644380

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 25 января 2020 13:35

    Zloy Zhuk, Из года в год начинаются басни как все плохо в буковеле,и как дешево в альпах. Странно получается,почему основная масса белорусов ездят в Буковель, а в Альпы нет. За 600евро в Альпы это сказки.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 25 января 2020 13:44

    prostodim, а можно узнать разницу? что там меняется от человека?

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Tamserku Senior Member
    офлайн
    Tamserku Senior Member

    3415

    9 лет на сайте
    пользователь #1203847

    Профиль
    Написать сообщение

    3415
    # 25 января 2020 13:47
    Volant_au:

    Zloy Zhuk, Из года в год начинаются басни как все плохо в буковеле,и как дешево в альпах. Странно получается,почему основная масса белорусов ездят в Буковель, а в Альпы нет. За 600евро в Альпы это сказки.

    Буковель и Альпы сравнивать некорректно, в Буковеле нет гор.Чтоб съездить в Альпы недорого, нужно приложить усилия: раннее планирование и бронирование, оптимизация маршрута. А чтоб съездить дешево в Буковель, достаточно загрузить свою тушку в алкобус.

  • Volant_au Member
    офлайн
    Volant_au Member

    134

    5 лет на сайте
    пользователь #2644380

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 25 января 2020 14:25

    Tamserku, Чтобы загрузить свою тушку в автобус,чтобы съездить в Альпы цена выдет 1.000у.е.