Тема закрыта
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    16 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 8 сентября 2005 16:25
    baldessarini:

    тем более что это правила для отвечающих - это наша проблема как ответить

    кроме того далее написано

    чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос ___И/ИЛИ___ ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить

    сделано это для того чтобы проходящие мимо не постили цитаты по 5 статей и не путали никого

    конечная версия правил висит вверху каждой страницы

    Ребята, я конечно понимаю, что юристы должны мыслить исходя из действующего законодательства, а не по законам логики, но не до такой же степени... :spy:

    Да полно реальных жизненных тем, где никто не даст никакого совета, как поступить. Пишут, что аспиранты, а диссертации по каким темам защищают? Как правило, по тем, которые явлются дискуссионными. А таких - море. Например:

    1) в каких случаях по звонку 02 милиция обязана выехать?

    2) ограничения и запреты на фото и видеосъемку (мне близко как ничто другое :D)

    Скажите, в каких разделах содать подобные темы и я посмотрю, что вы ответите :(

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 8 сентября 2005 16:52

    Chamfort, не надо создавать подобных тем. ;-)

    это не научный кружок. я согласен что против лома нет приема - и можно задать вопрос точный ответ на который априори невозможен

    был такой дядька Зенон - наформулировал кучу апорий т.е. неразрешимых ситуаций как то ахиллес и черепаха или летящая стрела.

    здесь до философских проблем в стиле яйца и курицы (почему кстати про петуха все время забывают???) никому нет дела.

    это ветка для ответов на конректные вопросы - если вы пролистаете 6 предыдущих страниц то заметите что даже до появления вышеуказанных правил вопросы этим требованиям отвечали.

    мы можем конечно между собой о чем то поспорить как напр. про совместительство на стр.6 но это наши частные заморочки

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    16 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 8 сентября 2005 19:59

    baldessarini,

    Chamfort, не надо создавать подобных тем.

    это не научный кружок. я согласен что против лома нет приема - и можно задать вопрос точный ответ на который априори невозможен

    был такой дядька Зенон - наформулировал кучу апорий т.е. неразрешимых ситуаций как то ахиллес и черепаха или летящая стрела.

    здесь до философских проблем в стиле яйца и курицы (почему кстати про петуха все время забывают???) никому нет дела.

    Как это никому нет дела? И при чем тут научный кружок? Я фотографировал мост, подошел милиционер и заявил, что это запрещено. Чем, кем и на каком основании запрещено? Какая ответственность за нарушение? Или меня фотографируют, а я этого не желаю. Могу набрать 02 и они приедут?

    Это ведь чисто практические вопросы, а не черепахи и яйца :znaika:

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Shamanka Senior Member
    офлайн
    Shamanka Senior Member

    1805

    17 лет на сайте
    пользователь #19592

    Профиль
    Написать сообщение

    1805
    # 8 сентября 2005 21:14

    Такая ситуация: был заключен договор с тур фирмой, приложением к договору шла туристическая путевка, в которой прописывалось, что проживать я буду в двухместном номере, по приезду обнаружилось, что свободных 2-х местных номеров нет и меня заселили в 3-х местный, мотивируя тем, что проживание стоит одинаково и в 2-х местном и в 3-х местном (естественно, я была не в восторге, но после 2-х часов препирательств согласилась ибо единственный вариант -- забрать деньги и идти искать жилье самой мне не подходил). Как оказалось, тур фирма еще до нашего выезда отправила факсом список прибывающих, где было расписано, кто в каких номерах живет. При этом никто меня не поставил в известность, что мой 2-х местный номер меняется на 3-х местный. Сейчас у меня на руках есть справка от администрации базы отдыха о том, что я проживала в 3-х местном номере и оригинал путевки, где указано, что мне положен 2-х местный номер. На мой взгляд было явное ухудшение условий проживания -- если бы я изначально располагала этой информацией, я бы искала другие варианты еще в Минске.

    И еще один момент: на обратном пути тур фирма решила сэкономить, и за отдыхавшими и на Черном море и на Азовском послала один автобус (туда мы ехали двумя автобусами). В результате время обратного пути увеличилось на 9 часов. В Минск мы приехали глубокой ночью, соответственно пришлось брать такси, что в общем-то тоже в копеечку влетело -- в мои гребеня добраться. В той же путевке указана дата прибытия -- 05.09, фактически мы прибыли 06.09 в 2 часа ночи. Естественно о том, что на обратном пути мы будем делать крюк в 700 км нас тоже никто не предупреждал.

    Ну и, собственно, вопрос -- могу ли я что-то в этой ситуации доказать? Стоит ли мне идти в эту фирму и что-то с них требовать? Что требовать и как? Как оформить жалобу? Может просто сделать запись в жалобную книгу?

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 8 сентября 2005 21:59

    Я фотографировал мост, подошел милиционер и заявил, что это запрещено. Чем, кем и на каком основании запрещено?

    абсурд конечно - но надо было у него спросить почему нельзя ;-)

    совет тока один - подождать пока уйдет и фотографировать в своё удовольствие - сделать вам ничего нельзя - нет административной ответственности в КоАПе за такое, а больше ничего не припишешь - другое дело что будет стоять над душой и ныть - проще отойти переждать и вернуться.

    вот когда чела в библиотеке заставилил карту памяти форматить и отправили на ксерокс - это реально проблема

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 8 сентября 2005 22:03

    Ну и, собственно, вопрос -- могу ли я что-то в этой ситуации доказать? Стоит ли мне идти в эту фирму и что-то с них требовать? Что требовать и как? Как оформить жалобу? Может просто сделать запись в жалобную книгу?

    ещё как стоит

    возмещение убытков - такси

    возмещение морального вреда - лишние 9 часов и прибытие на другой день.

    странно звучит что 3хместный номер хуже чем 2х местный - то есть там просто жило ещё два человека кроме вас или как?

    если так тогда фирма нарушила свои обязательства - пусть возмещает часть стоимости путевки.

    короче - в книгу жалоб однозначно - чтоб никто другой в такую ситуацию не попал

    а по суду - очень реально.

    в пятницу будет время свободное - напишу подробнее

  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    18 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 9 сентября 2005 08:24
    lawyer_belarus:


    Lawer, согласен, но, по-моему, речь шла о специальных видах ответственности за совершение сделок без предварительного совершения тендера.

    Пока специальных видов ответственности нет.

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    16 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 9 сентября 2005 10:05

    baldessarini,

    совет тока один - подождать пока уйдет и фотографировать в своё удовольствие - сделать вам ничего нельзя - нет административной ответственности в КоАПе за такое, а больше ничего не припишешь - другое дело что будет стоять над душой и ныть - проще отойти переждать и вернуться.

    Серьезно ошибаешься, стоять и ныть не будет http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=2177356

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 15:16

    Привет! У меня такой вопрос:

    я собираюсь продавать б/у компьютеры,комплектующие.

    Если открыть ИП,то какие нужны лицензии и нужны ли они вообще?

    регистрация в качестве ИП, затем в налоговой и фонд соц.защиты населения + лицензия на розничную торговлю

  • dimsonn Senior Member
    офлайн
    dimsonn Senior Member

    2342

    16 лет на сайте
    пользователь #33177

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 9 сентября 2005 15:52

    О, baldessarini уже сам у себя совета начал спрашивать :lol::rotate:

    В этом вашем интернете не поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
  • Shamanka Senior Member
    офлайн
    Shamanka Senior Member

    1805

    17 лет на сайте
    пользователь #19592

    Профиль
    Написать сообщение

    1805
    # 9 сентября 2005 15:58
    baldessarini:

    [

    странно звучит что 3хместный номер хуже чем 2х местный - то есть там просто жило ещё два человека кроме вас или как?

    если так тогда фирма нарушила свои обязательства - пусть возмещает часть стоимости путевки.

    собственно, о том и шла речь -- чем больше людей в номере проживает, тем больше неудобств, ну это моё мнение такое. Я не говорю о каких-то серьезных неудобствах, но просто двум человекам как-то легче договориться, а три -- это уже почти толпа. Утром кто-то встает в 7.00, кто-то в 8.00, вечером обратный процесс -- спать все хотят в разное время, все шарохаются туда-сюда, дверьми скрипят, мокрыми полотенцами и купальниками всё завешивают. А так, конечно, по комфортности сами номера одинаковые -- что 2-х местные, что 3-х местные. А возмещать часть путевки они отказываются на том, основании, что проживание и в 2-х местном и в 3-х местном номере стоит одинаково (1 койкоместо).

    Но спасибо за совет :) На днях соберусь всё таки и их навещу. До суда вряд ли дойду, у меня совершенно нет опыта в таких делах и даже представления каким образом всё это делается. Просто хотелось бы хоть где-то зафиксировать своё возмущение. Жалобная книга вполне подойдет, я слышала их сейчас сильно чмошат за записи в жалобной книге. Честно говоря, я не надеюсь на какое-то материальное возмещение, хотя, конечно, хотелось бы :shuffle: Мне еще, можно сказать, повезло. А вот тем туристам, которых забирали с Азовского моря пришлось добираться из Бердянска и Кириловки до Мелитополя за свои деньги -- им просто позвонили утром и сказали, что автобус будет в Мелитополе в 15.00, доберетесь -- уедете в Минск, не доберетесь -- едьте в Минск на чём хотите. А народ был уверен, что автобус за ними придет прям на место. Большинство практически все деньги до копейки потратило (а фигли экономить в последний день?) несколько человек в ломард вещи позакладывали, чтобы до Мелитополя добраться. И потом еще на вокзале сидели с 15.00 до 23.00. По итогу (фирма видимо не расчитывала, что все доберутся) оказалось 4 человека лишних (все с посадочными талонами, их просто забыли включить в список), они ехали до Беларуси сидя на полу и границу переезжали на попутках. Такие вот ужасы, такая вот фирма.

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 16:29 Редактировалось baldessarini, 1 раз.

    Серьезно ошибаешься, стоять и ныть не будет http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=2177356

    во-первых там тока вопросы

    во-вторых большинство сформулировано оч. странно, итак

    1. Какими нормативными актами в Республике Беларусь и в каких случаях могут ограничиваться права и свободы человека? Например:

    - только законами

    - любыми органами и должностными лицами в принятых ими НПА, если закон делегирует им это полномочие

    Должны ли такие НПА обязательно публиковаться?

    непонятно причём тут ограничение прав и свобод - они не ограничиваются, а закрепляются в конституции или законах - например право на труд или на жилище.

    то что беспокоит вас - конкретно Запрет на фотографирование в опред.месте, а не ограничение прав/свобод (ТОКА УМОЛЯЮ НЕ НАДО СПОРИТЬ - что говорю - так и есть, хотя с т.зр логики или здравого смысла это кажется неразумным)

    ст. 23 конституции - ограничение прав и свобод допускается тока в случ предусмотренных Законом (т.е. напр. законом о ...)

    в интересах нац.безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, ПРАВ И СВОБОД ДРУГИХ ЛИЦ

    2. Какие ограничения имеются на съемку граждан (должностных лиц) и объектов? Какими НПА они установлены? Подозреваю, что есть многочисленные ведомственные акты насчет режимных объектов и должностных лиц. А простых граждан?

    про должностных лиц никогда не слышал - режимные объекты - common knowledge - о чем тут говорить?

    конкретных актов я не знаю - да и как вы себе их представляете??? "нельзя фоткать президента" - он же государственное должностное лицо и минимум раз пять в день его по ящику показывают

    есть право ЛЮБОГО И КАЖДОГО человека на неприкосновенность частной жизни - СТ.53 КАЖДЫЙ ОБЯЗАН УВАЖАТЬ ДОСТОИНСТВО,ПРАВА, СВОБОДЫ И ЗАКОННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ДРУГИХ ЛИЦ по опыту - за границей прежде чем сфоткать чела например с оранжевым ирокезом к нему подойдут и спросят можно или нет - это правовая культура, результат воспитания в семье - нам пока оч. далеко до такого - можем тока о свободе везде кричать

    то же самое и тут - просто если обычному человеку не понравится что его сфоткали он махнет рукой или поругается на вас, а если непростого - там вам охрана все расскажет, засветит пленку, форматнет карту - и жалуйтесь на них скока хотите

    3) Есть ли у нас норма, аналогичная ст. 514 ГК РФ? Из нее вытекает, что фото- и видеосъемку (а не использование полученных материалов) можно производить где угодно и кого угодно без всякого согласия и разрешения. Если есть запреты на фото- и видеосъемку конкретных граждан (должностных лиц), объектов, то интересует их полный перечень.

    у нас такого нет

    ни такой всепозволяющей нормы ни такого списка - у нас вообще редко когда в одном акте по пунктам анписано - это можно а это нельзя за искл кодексов об ответственности

    4) может ли владелец недвижимости запретить производить съемку в его помещении? Если да, то только он или нанятые им на работу продавцы, охранники и т.д.? Что могут сделать владельцы недвижимости? Только вызвать милицию, которая должна будет пресечь эти деяния?

    странная у вас логика - если владельцу это не нравится то понятно что он скажет охране и они будут всех шугать

    они могут тока стоять и не пущать - нельзя фоткать и все тут - вас охрана просто попросит вежливо - покиньте помещение.

    милицию звать не обязательно - ответственность есть за хулиганство или нарушение общественного порядка - если вы в драку полезете или окажете сопротивление работнику милиции.

    к вашему сведению - охранники это не работники предприятия а в большинстве случаев сотрудники объединения ОХРАНА - так что они представляют МВД.

    А за неповиновение - административная ответственность? Или это применимо только в отношении режимных объектов?

    Кто и что может предпринять, увидев, что вы приставили предмет, похожий на фотоаппарат к лицу? По моему мнению, лица, которым дано законом право вас задерживать и досматривать могут вас задержать, изъять фотоаппарат (на время) и т.д. При этом должен быть составлен протокол задержания, досмотра, изъятия вещей.

    за неповиновение работнику милиции или сотруники объединения охрана - безусловно если они действовали законно - вежливо попросить вас не фотографировать - это законно

    опять некорректно - ну за что вас досматривать??? у вас что пистолет в кармане может быть?

    режимный объект начинается с большого забора и железных ворот - ответственность будет прежде всего не за фото а за то что проникли

    Есть ли меры ответственности за съемку режимных объектов? Даже если их нет - есть перечень лиц, которые имеют право и обязаны пресекать ваши противоправные деяния, в том числе и при помощи спецсредств и физической силы. Если вы совершаете только административное правонарушение, то кто имеет право вас задерживать, применять силу? Очевидно, что пока это не имеют право делать охранники, т. е. обычные граждане.

    повторяю - охранники это не обычные граждане, а как правило сотрудники мвд. далее - никто вас газом травить или дубинкой лупить не будет, скажут - нельзя и все.

    если объект режимный - то там охрана с автоматами - режимный объект это военная база например, там с вами церемонится никто не станет.

    при задержании (абстрактно) физ силу тоже применять никто не станет если вы не на митинге конечно - скажут пройдёмте и все. откажете - возьмут под руки, будете вырываться - получите по шее.

    5) если есть запреты на фото- и видеосъемку конкретных граждан (должностных лиц), объектов, то какая ответственность установлена за нарушения этих запретов. Если никакой ответственности не установлено, то кто имеет право и обязан пресекать эти действия? Какая ответственность за неповиновение?

    кто угодно кому не нравится например собственник или гражданин или милиция если метро или охрана

    6) что понимается под "государственными и общественными интересами" в судебной практике?

    дело не в судебной практике.

    понимается то же самое что и в обычной жизни - откройте Ожегова - что есть интерес - и какие они могут быть у государства - не допускать беспорядков, соблюдать закон и государственный строй, не впускать в страну всяких разных и т.д.

    7) какая ответственность (гражданская, административная, уголовная) предусмотрена за использование фото человека, снятого без его ведома, без согласия, бесплатно? Например, в газетной заметке о вреде алкоголя помещена фотография мужчины, лежащего в луже собственной блевотины. Мужчина оказался недоволен разглашением фактов его частной жизни, т. к. увидев это фото его бросила жена, а фото было сделано 10 лет назад. Возможно ли в таких случаях материальное возмещение морального вреда?

    как законодательством регулируется опубликование обнаженных фото государственных и общественных деятелей в сильно непринужденной обстановке (баня, девочки и т.д.). Подпадают ли такие фото под разные запреты на публикацию материалов, противных интересам морали и нравственности, порнографических и т.д.? Как такие запреты соотносятся с государственными и общественными интересами в данном случае?

    безусловно - право на возмещение морального вреда - оскорбление, распространение порочащих сведений.

    вплоть до уголовной ответственности по ст.189 оскорбление если в теч. 1 года после привлечения к адм отв-ти - "умышленное унижение чести достоинства, выраженное в неприличной форме"

    порнография - ну если вы купите себе billboard на проспекте то там такое фото вам повесить не дадут - вот вам и общественный интерес

    что касается гос.людей - баня девочки - безусловно частная жизнь - но граждане имеют право знать о моральном облике опред. должностного лица - депутата за которого они голосовали или просто чиновника. он может предъявить иск к фотографу (если найдёт) или телеканалу и выиграет - но пока так никто не делал - ровненько писали заявление по собственному желанию и уходили как скуратов.

    9) имеются ли запреты на использование полученных в результате съемки граждан (должностных лиц), объектов материалов? Если есть, то интересует полный перечень таких граждан и объектов.

    блин в 5й раз одно и тоже - зачем писать 15 пунктов в которых одно и то же???

    нет такого - но будьте готову к гражданскому иску

    10) Насчет запрета съемок в метро – какая ответственность? Можно ли работу вспышки расценить как мелкое хулиганство (КоАП)? Хотя, даже в таком случае ответственность наступает не за сам факт съемки.

    к милиции - В МЕТРО НИКОГО ЗА РУКУ НЕ ЛОВЯТ И В ОПОРКУ НЕ ВЕДУТ - ТАМ ПРОСТО ЗАПРЕЩАЮТ ФОТОГРАФИРОВАТЬ - говорят нельзя, если вы упорствуете то вы сопротивляетесь законному требованию милиционера при исполнении служебных обязанностей - за это и получите адм.ответственность а не за вспышку, хотя если она ослепит машиниста - может не поздоровиться

    11) Что конкретно может сделать работник милиции для пресечения съемки, если на нее установлен запрет? Подозреваю, что на время изъять фотоаппарат. Вытаскивать пленку он не имеет права, т. к. это уже не пресечение правонарушения.

    как раз таки фотик он забрать не может

    если фотографировать нельзя по причине вспыки - метро - это одно.

    если это музей или выставка - заплатите штраф и плёнку засветят - там фотографировать нельзя или нужно дополнительно за это платить - нарушили - возместите

    12) Обязаны ли работники милиции выезжать по звонку 02, если поступает сигнал о съемке граждан без их согласия или съемке режимных объектов, должностных лиц или без оплаты? Хотя, работник того же музея может вызвать милицию под видом совершаемого хулиганства.

    без комментариев бо чушь, выезжать обязаны если есть правонарушение - НУ КАКОЙ ЧЕЛОВЕК СТАНЕТ ЗВОНИТЬ 02 И ГОВОРИТЬ - о боже, меня сфотографировали!!!!!!!!

    у должностных лиц есть охрана, про воен базы уже писал

    13) Как вести себя с гражданами, требующими прекратить съемку любых объектов и граждан? Например:

    - не реагировать

    - высказать свое несогласие с мнением гражданина. Если он не имеет права до вас даже дотрагиваться, то что ему остается? Только вызвать милицию

    если частное лицо говорит не фотографируй закат - пошлите его далеко. но кто станет такой фигней маяться??????????

    если вам человек говорит не надо фотографировать моего ребенка или жену - он прав,

    14. Как вести себя с работником милиции? Например:

    - заявить, что в случае задержания, досмотра и изъятия любых личных предметов необходимо составить соответствующие протоколы задержания, досмотра и изъятия, а в случае отказа – обращение в прокуратуру

    - удирать, не дожидаясь появления милиции

    последнее - всегда лучший выход

    с работником милиции нужно вести себя ВЕЖЛИВО и отвечать на его вопросы.

    изымать на улице никто ничего не станет - если набедокурите - отведут в ближайший опорный пункт или отделение милиции - там все будет и протокол и ваши письменные объяснения.

    обращение в прокуратуру - ваше безусловное право - тока пугать этим никого не надо, они и так знают что вы можете, но если об этом сказать, отношение к вам резко испортится- типа "чё ты мне паришь, ишь какой умный и проч"

    15. Что делать, если вас пытаются задержать "охранники", т. е. обычные граждане? Например

    - сопротивляться

    - заявить, что их противоправные деяния будут зафиксированы фото- видео-аппаратом

    что значит задержать? и зачем им это. что с вами задержанным делать????

    если есть мобила звоните 02 - если уверены что правы. если вас пытаются бить за фото то вы правы

    сопротивляться не надо никогда - обычно дороже обходится

    МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - ЕСТЬ ПРАВИЛА ИГРЫ - ВАША ЗАДАЧА СДЕЛАТЬ ЗАПРЕЩЕННОЕ ФОТО И УНЕСТИ ЕГО А ИХ ЗАДАЧА НЕ ДАТЬ ИЛИ ПОЙМАТЬ - если не получилось - извинитесь - форматните карту или засветите пленку и ещё раз извинитесь - выслушав все что о вас думают идите своей дорогой. в след. раз начнете убегать на 10 сек раньше - и все.

    16. Насколько правомерны требования об оплате съемки в музеях, монастырях и т.д.? Насколько правомерны запреты на пронос фотоаппаратов в НБ РБ, запрет на съемку книг в других библиотеках?

    абсолютно - они зарабатывают деньги в том числе на ксероксе.

    лично я считаю что нужно разрешить фотографировать в библиотеке - но это вопрос денег - когда у нас будут платные библиотеки - тогда там наверное можно будет и фотографировать

    монастырь - это все таки религиозное заведение - поимейте совесть - у них свои правила

    14) Если кто-то прикладывает какой-то предмет к лицу, то кому дано право определять, что он фотографирует, а не развлекается? Уверен, что не тому, кто считает, что его фотографируют.

    а какой предмет можно спутать с фотоаппаратом????

    и сколько предметов в день вы прикладываете к лицу????? или вообще приведите хоть один пример. развлекайтесь дома а не в местах где запрещено фоткать - тем более повторяю наверное в 10й раз потому что этот пост - рекордсмен по количествву повторяющихся вопросов - вам просто скажут - НЕЛЬЗЯ. если вы объясните что это такая штучка которую вы имеете обыкновение в общественных местах прикладывать к лицу - ничего вам не будет, может ещё и извинятся если человек культурный попадётся

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 16:31

    О, baldessarini уже сам у себя совета начал спрашивать

    человек в личку скинул - оформлять цитатой было лень

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 16:35

    Shamanka, я абсолютно с вами согласен что чем больше человек в номере - тем хуже - я просто думал что вы были вдвоем с кем-то и вам дали 3хместный и это третье было свободно

    это я конечно погорячился. ;-)

    моё частное мнение - надо наказывать - то что они стоят одинаково - это не важно

    если не жалко денег на гос.пошлину - могу помочь и в составлении иска и в суде - бесплатно

  • Shamanka Senior Member
    офлайн
    Shamanka Senior Member

    1805

    17 лет на сайте
    пользователь #19592

    Профиль
    Написать сообщение

    1805
    # 9 сентября 2005 18:32
    baldessarini:

    Shamanka,

    моё частное мнение - надо наказывать - то что они стоят одинаково - это не важно

    если не жалко денег на гос.пошлину - могу помочь и в составлении иска и в суде - бесплатно

    хм... в суд... а что есть реальные шансы выиграть? у них наверняка такие ушлые адвокаты, которые не одну собаку съели на всём этом -- не впервой наверное туристов нагревать. Я просто совершенно не представляю, что такое суд. Как-то страшновато соваться. Хотя за поддержку спасибо :)

    я наверное все таки схожу к ним на разведку, посмотрю как они вообще относятся к жалобам, а потом буду думать о дальнейшей мести. То есть, принципе, можно припугнуть их судебным иском? А вдруг они предложат отступную, чтобы не доводить дело до суда?

    И еще -- стоит ли писать в той же жалобной книге, например, что деньги за путевку были уплачены наличными непосредственно сопровождающему после пересечения границы, о том, что подпись на договоре поставил рядовой менеджер (напротив фамилии директора агентства) мотивируя это тем, что директор, дескать, в отпуске и если хотите подпись директора, то ждите его из отпуска две недели. Или это несущественно всё? Просто я раньше все как-то больше дикарем на отдых ездила, с таким вот "цивилизованным" обслуживанием впервые столкнулась.

  • McWild Senior Member
    офлайн
    McWild Senior Member

    1006

    16 лет на сайте
    пользователь #36745

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 9 сентября 2005 21:13

    Здравствуйте, пробовал искать через фильтр, вроде похожего вопроса не нашел.

    Имеется следующая ситуация – хочу купить квартиру и оформить её на моего друга или родственника, с последующей передачи данной квартиры в мою собственность, по средствам написания дарственной на меня.

    В связи с этим у меня два вопроса.

    1. Какие проблемы могут возникнуть в данной ситуации у человека, на которого была оформлена покупка квартиры?

    2. Стоит ли оформлять её на близкого мне человека?

    3. Мои отношения с моей второй половиной на данный момент далеки от идеальных, и всё идёт к разводу. В случае передачи мне квартиры по дарственной, может ли моя бывшая жена претендовать на данную квартиру?

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 21:52

    1. Какие проблемы могут возникнуть в данной ситуации у человека, на которого была оформлена покупка квартиры?

    в течение определённого срока будут сложности с получением льготного кредита на строительство (если есть основания, молодая семья к примеру) так как он сознательно ухудшит своё жилищное положение

    если в теч. 5 лет продаст квартиру - придётся уплатить подоходный налог так как налоговая даже дарение посчитает за отчуждение

    2. Стоит ли оформлять её на близкого мне человека?

    ну если вы придумали такой сложный путь - тогда лучше иметь дело с близким человеком - он хоть не обманет

    хотя зачем вам такая схема мне не ясно

    3. Мои отношения с моей второй половиной на данный момент далеки от идеальных, и всё идёт к разводу. В случае передачи мне квартиры по дарственной, может ли моя бывшая жена претендовать на данную квартиру?

    может если докажет что квартиру вам подарили не просто так а потому что сначала вы дали денег на её покупку и если она к этим деньгам имела какое то отношение.

    то бишь подлежит разделу совместно нажитое имущество,

    если деньги ваши и только ваши - достались по наследству или у вас свой большой и толстый бизнес - тогда нет, не может претендовать

    вы мне тока скажите почему вам просто не купить квартиру - если деньги ваши, жена не будет иметь прав, если часть денег жены - то по-любому она сможет предъявить претензию

  • baldessarini Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    baldessarini Senior Member Автор темы

    1428

    17 лет на сайте
    пользователь #16462

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 9 сентября 2005 22:03

    Shamanka, я бы посоветовал придти к ним с написанным исковым заявлением с указанием всех фактов, приложенными доказательствами (бумагу из санатория, подтверждение того что у автобуса был другой маршрут и он опоздал - подойдут например номера телефона нескольких людей что отдыхали с вами)

    пойти прямо к директору и объяснить что иск это только начало.

    вторым шагом будет приглашение тем нескольким людям которые с вами отдыхали составить вам компанию в суде и соответственно придётся платить ещё и им за то что лишние 700 км катались.

    а третьим - заявление в прокуратуру о приёме денег мимо кассы и подложной подписи на договоре - экспертиза подтвердит - подложная потому что указана фамилия одного а подписал другой.

    и потребуйте у них конкретную сумму - скажем долларов 100. (просто потому что число круглое - в суде моральный ущерб за автобус оценят макс в 100-200 тысяч + компенсация за третьего человека - даже несмотря на то что номер стоит одинаково - вам обещали совсем другое - может ещё 100 тыс)

    ну а уж ваш поход в прокуратуру - он и вовсе бесценен

    так что выбирайте цифру какая нравится и вперед.

    только одна просьба - у вас должна быть с собой папочка как у остапа ибрагимовича бендера в которой аккуратной стопочкой должны быть бумажки по теме - чем больше тем лучше - например два номера телефона можно написать на листе формата А4 сопроводив их ФИО и домашним адресом людей которые тож отдыхали.

    туда же исковое - найдите время - зайдите в суд - там есть инфостенд - на нем образцы заявлений - главное срисовать шапку а остальное можно писать своими словами

  • lawyer_belarus Senior Member
    офлайн
    lawyer_belarus Senior Member

    4968

    17 лет на сайте
    пользователь #30247

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 9 сентября 2005 22:52

    -==-, на мой взгляд, Ваша ситуация проста как мычание.

    из Вашего поста я понял следующее: близится развод, и, что достаточно очевидно, хочется отдать поменьше своей пока еще супруге.

    оставив за рамками обсуждение этичности такого рода сделок (не хочу, да и не имею права копаться в этом), предположу, что это возможно. Единственное условие -- ЧТОБЫ НИКТО на этапе 1 и 2 НИ СЛОВОМ НИКОМУ не обмолвился о реальном, а не фигурирующем в договоре, покупателе. Как только об этом хоть краем уха прослышит тот же нотариус, тут же откажет в удостоверении. А если дойдет до ушей благоверной, то ... лучше и не задумываться :).

    С этапом 3 сложнее, чем указывает baldessarini. Все упирается в определение совместной собственности супругов (ст. 23 Кодекса Республики Беларусь о браке и семье; полный текст кодекса тут: http://pravo.by/webnpa/text_i.asp?RN=HK9900278 ) и порядок определения долей в данном имуществе (ст. 24 указанного Кодекса).

    позволю себе процитировать часть первую ст. 23 КоБС:

    "Имущество, нажитое супругами в период брака, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из супругов внесены денежные средства, является их общей совместной собственностью. Супруги имеют равные права владения, пользования и распоряжения этим имуществом, если иное не предусмотрено Брачным договором." - Выделено мной, lawyer_belarus

    Соответственно, при том условии, что дарение квартиры произойдет после развода и будет выполнено условие ПОЛНОГО МОЛЧАНИЯ о действительном первоначальном покупателе Вашей супруге ничего не достанется.

    В противном случае:

    или А) квартира подарена в период нахождения в браке и придется признать ее общей совместной собственностью со всеми вытекающими;

    или Б) квартира подарена после развода, но в силу известных (см. выше) обстоятельств и при должном уровне стервозности Вашего оппонента объявляются ничтожными сделки купли-продажи, дарения в силу ст. 171 Гражданского кодекса РБ ( http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=HK9800218 ) и признается, что в действительности квартира покупалась Вами в период нахождения в браке, далее см. А).

    PS В отношении ст. 171 ГК в данном случае, возможно, и не стоит о ней говорить. Я привел ее для того, чтобы показать (пусть несколько грубо, схематично) возможные последствия того, если жэатпы 1 и 2 пройдут не совсем гладко.

    novus rex, nova lex
  • McWild Senior Member
    офлайн
    McWild Senior Member

    1006

    16 лет на сайте
    пользователь #36745

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 9 сентября 2005 23:09
    baldessarini:

    1. Какие проблемы могут возникнуть в данной ситуации у человека, на которого была оформлена покупка квартиры?

    в течение определённого срока будут сложности с получением льготного кредита на строительство (если есть основания, молодая семья к примеру) так как он сознательно ухудшит своё жилищное положение

    если в теч. 5 лет продаст квартиру - придётся уплатить подоходный налог так как налоговая даже дарение посчитает за отчуждение

    2. Стоит ли оформлять её на близкого мне человека?

    ну если вы придумали такой сложный путь - тогда лучше иметь дело с близким человеком - он хоть не обманет

    хотя зачем вам такая схема мне не ясно

    3. Мои отношения с моей второй половиной на данный момент далеки от идеальных, и всё идёт к разводу. В случае передачи мне квартиры по дарственной, может ли моя бывшая жена претендовать на данную квартиру?

    может если докажет что квартиру вам подарили не просто так а потому что сначала вы дали денег на её покупку и если она к этим деньгам имела какое то отношение.

    то бишь подлежит разделу совместно нажитое имущество,

    если деньги ваши и только ваши - достались по наследству или у вас свой большой и толстый бизнес - тогда нет, не может претендовать

    вы мне тока скажите почему вам просто не купить квартиру - если деньги ваши, жена не будет иметь прав, если часть денег жены - то по-любому она сможет предъявить претензию

    Такая сложная схема, из-за того, что официально я безработный, и никак не смогу объяснить происхождение денег на квартиру. В случае дарения этот вопрос снимается.

    Другое дело я бы не хотел создать проблемы своим родственникам, точнее тому человеку, на которого будет оформляться покупка квартиры.

    Никаких денег моей всё ещё жены в покупке квартиры не будет участвовать, мы уже достаточно длительное время не живём вместе, но вот когда она узнает о покупке квартиры, то вполне может изъявить желание на жилплощадь. :\

Тема закрыта