Кондиционер в квартиру: какой?

11vasya:

но соглашусь, что самые дешевые модели могут иметь одинаковую логику работы для всех своих размеров- и минимальная скорость на больших моделях будет равна средним скоростям на младших. там да- минимальный шум будет выше- но и температура в комнате будет ниже))

Берём не самые нищебродские кондеи MHI и Daikin, сравниваем модельки в 2,5 и 5 киловатт одной линейки. Минимальный шум внутреннего блока отличается, в первом случае на 3 дБ - это вдвое разница по шумности, во втором на целых 8 - это в 7-8 раз различие. Кому верить - каталогу или Вам?

Разрешите поинтересоваться - вот эти простыни бессмысленного по содержанию текста, доколупливание до мелочей в ответах не обращённых к Вам, озвучивание недостоверной информации - для чего это всё?

11vasya:

Serdgik:
для чего это всё?

что бы вам не скучно было)))

Да мне и без этого не скучно. Просто это всё мешает людям, которые по необходимости сюда заглядывают, а не с целью в риторике поупражняться.

11vasya:

и такой вопрос по вашей таблице- а разве с увеличением мощности систмемы, не должна увеличиваться энергоэффективность?

Ну этот вопрос я бы рекомендовал задать инженерами митсу и дайкина.

11vasya:

вот вам и таблица. как в реальной жизни- есть замеры?

Опять же претензия к производителям оборудования. Ладно понимаю когда китайские ноунеймы пишут о себе недостоверное с целью повысить привлекательность в глазах покупателя по сравнению с более именитыми производителями, здесь же сравнение шло митсу с митсу, а дайкина с дайкином, даже если они чего и привирают - то в одинаковой степени про оба своих аппарата, что для относительного сравнения одинаковых моделей разной мощности вполне достаточно, потому суть претензии об отсутствии реальных замеров буду считать попыткой доколупаться на ровном месте.
Ну а раз к митсу и дайкину есть претензии, так уж и быть, примем и их продукцию относящимися к "самым дешёвым моделям". В таком случае жду подобной таблички про аппараты, подтверждающие Вашу точку зрения - у более мощных моделей дорогих брендов шумность не выше, чем у менее мощных вариантов.

11vasya:

жил в санатории с климатом от митсухэви- не скажу что он тихий. но больше всего радовал дренажный насос.

У одного производителя разные кондеи бывают. Да и, из личного примера, могу сказать что приводы изменения направления потока могут шуметь в разы больше, чем вентилятор на минимальных оборотах, при постоянном направлении потока воздуха практически бесшумный аппарат начинает заметно жужжать приводами в режиме изменения воздухотока. А дренажные насосы практически все шумные, лучше без них обходиться или ставить как можно дальше от мест где должно быть тихо.

ecoenergy:

Serdgik:
даже если они чего и привирают

Так, еще раз пожалуйста. А в чем они привирают? Что Вас смущает в характеристиках?

Меня - ничего не смущает, это было в ответ на заявление о том что цифры в описании ерунда, а надо оказывается

11vasya:

как в реальной жизни- есть замеры?

Потому и "даже если" используется в ответе.

ecoenergy:

Если я открываю окно на минимальное проветривание, то даже не самый тихий мой кондей мне уже не мешает, потому что шум с улицы я слышу громче.

Почему-то думал что проветривание и включенный кондей одновременно не стоит использовать.

Serdgik:

задать инженерами митсу и дайкина.

не- я лучше перестану слепо верить таблицам))) инженера люди подневольные- что им скажут, то и сделают.

Serdgik:

даже если они чего и привирают - то в одинаковой степени про оба своих аппарата

ну не врут они в таблице- вопрос то в другом. насколько реальна таблица для реальной жизни? одно дело заводской стенд, другое дело- реальная эксплуатация. и логика тут может быть самой разной- от экономии или попытки впихнуть большой блок в маленький размер, до банального целевого использования, когда большая модель проектируется под очень большое помещение, а маленькая под жилую комнату ( и соответственно с разным объемом прокачиваемого воздуха и отношением к шуму).

Serdgik:

жду подобной таблички про аппараты, подтверждающие Вашу точку зрения -

не знаю насколько дорогой бренд, просто из начала каталога онлайнера https://catalog.onliner.by/compare/dc12rh+dc07rh+ftxf20crxf20c+ft ... f42crxf42c
обратите внимание на размеры и объем прокачиваемого воздуха.

Serdgik:

приводы изменения направления потока могут шуметь в разы больше, чем вентилятор на минимальных оборотах,

да громко он шумел именно воздухом. приводы как раз тихие были. а насосы подубитые уже. модель митсу не подскажу- это часть очень большой мульти системы.

Serdgik:

проветривание и включенный кондей одновременно не стоит использовать.

а кислород где брать?

dyno:

Всё есть и всё можно. если подумать об этом заранее.

продумать- да. но сколько будет стоить перенос внутреннего блока в продуманное место? и сойдется ли оно с расположением мебели? не проще ли доплатить за инвертор? тем более, по беларуским правилам, в жилом помещении должен быть только инвертер. оноф это только промышленный вариант)))

dyno:

11vasya:

по беларуским правилам, в жилом помещении должен быть только инвертер

Пруф есть?

11vasya:

сколько будет стоить перенос внутреннего блока в продуманное место?

Какой перенос? Сразу устанавливается в продуманное.

сформулирую по другому. он офы почти всегда не проходят сертификацию по нормам энергоэффективности. но это не мешает их продавать

dyno:

ecoenergy:

А если окна закрыты, то и взяться ему не откуда.

Ваше мнение ошибочно. Есть специальный режим микропроветривания, и сквозные отверстия в раме.

Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

11vasya:

ну да- в обычной квартире море вариантов для направления потока))) и повесить можно в любом месте, ага)))

Бла-бла-бла... Всё есть и всё можно. если подумать об этом заранее.

микропроветривание - это иллюзия проветривания. Я замерял не раз. даже на полноценном проветривании СО2 будет выше желаемого уровня. Купите и померьте что у Вас в комнате происходит.
Найдите нормы воздухаоборота по госту и задумайтесь, а что могут дать Вам Ваши дырки в окнах уроме шума и мостиков холода.

и почему мое мнение ошибочно, а не Ваше? потому что моё? потому что я брал дорогой девайс и мерил всё? даже в автобусах и поездах (и лучше не знать что там).

ecoenergy:

Кто Вам такое сказал? Вы же когда включаете кондей дышать не перестаете надеюсь. Уровень СО2 в воздухе (а также формальдегида и прочего не полезного) должен быть постоянно в нужных минимальных пределах

Проветрил, закрыл окна, включил кондей. А охлаждать проточный воздух - КПД никакой получается.

11vasya:

не знаю насколько дорогой бренд, просто из начала каталога онлайнера

В два-три раза дешевле вариантов что я показывал, действительно дорогие модели. А у дайкина вообще непонятно в чём отличие - три одинаковых кондея, судя по габаритам и весу блоков. Неудивительно что уровень шума не отличается - один кондей по сути. А версии на 5 кВт можно сравнить с 2,5 кВт, как я раньше показал, или стесняетесь результата?

Serdgik:

Проветрил, закрыл окна, включил кондей

проветрил - замерил СО2. прошло пол часа - СО2 выше нормы. Я даже больше скажу. Если Вы постоянно в комнате, зимнее проветривание не дает достаточно воздуха, чтобы опустить СО2 до хотя бы 1000. еще раз повторю: купите приблуду и поставьте на мониторинг на 24 часа. много нового узнаете.

dyno:

ecoenergy:

Найдите нормы воздухаоборота по госту и задумайтесь, а что могут дать Вам Ваши дырки в окнах уроме шума и мостиков холода.

Вы даже термин не верный использовали. Воздухообмен. Боюсь, и с остальным либо чьи-то басни пересказываете, либо свой бизнес защищаете...

от того, что я использовал синоним, Ваше мнение не стало подтвержденным и дышать нормальным воздухом Вы не начали. И Вам еще раз повторю: купите приблуду и погоняйте в режиме постоянного мониторинга. Потом расскажете мне и про микропроветривание. и про воздухооборот. и про то, сколько притока может дать микропроветривание. и сколько нужно хотя бы по госту (а он дает не очень физиологичный максимальный предел)

ecoenergy:

Serdgik:

Проветрил, закрыл окна, включил кондей

проветрил - замерил СО2. прошло пол часа - СО2 выше нормы. Я даже больше скажу. Если Вы постоянно в комнате, зимнее проветривание не дает достаточно воздуха, чтобы опустить СО2 до хотя бы 1000. еще раз повторю: купите приблуду и поставьте на мониторинг на 24 часа. много нового узнаете.

Записываем. К кондею в комплект ставим систему приточно-вытяжной вентиляции с рекупиратором тепла. И не имеющим кондея её тоже ставим в обязательном порядке. Всем остальным круглосуточно держать окна открытыми, приборами сие правило подтверждено!
А ветка форума точно про помощь в выборе кондея? Ну я так, к слову решил спросить.

ecoenergy:

Вы меня в чем-то хотите убедить.

Скорее это вы тут кого-то пытаетесь убедить...
Обычно это подтверждают своими решениями техническими, или фоткой переезда на ПМЖ в леса и поля. ))) Успехов.