Ответить
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 16:29
    хохотушка17:

    p.a.pavlovets, если красил один и тот же человек с руками из нужного места и опытом работы, то нюансы начинаются в процессе эксплуатации.
    Особенно когда приходит человек в магазин и говорит, что ему нужна супер-матовая краска. А продавец не уточняя деталей просто продает ему супер-мат...
    А после покраски "спасите-памагице, до стен вообще невозможно дотронуться- даже отпечатки от рук не смываются, не говоря уже о других пятнах!"
    Ну или триггер для тех, кому важно получить желаемый цвет. На палитре (веере цветов) выбранный цвет темно-серый, после колеровки на капле из ведра (пробный мини-выкрас) цвет серо-бежевый, а на стенах (при любом освещении) он серо-голубой.

    человеку заранее можно было узнать характеристики краски и теорию изучить немного. В сети уже все аспекты разжевали подробнее некуда. Ну и пробно покрасить можно если сомнения по цвету кусочек стены.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 16:31

    p.a.pavlovets, не у всех брендов есть мини-объемы для пробных выкрасов.
    А кого-то жаба душит купить литр краски на пробу.
    Ну и еще не каждый знает, что выбранная серая (зеленая/белая и любая другая) краска после колеровки может оказаться не совсем серой...

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 16:34

    Я видел ''премиум'' краски английские и американские у людей дома. Разительного качества и эффекта вау у меня не было. Не лучше того же амфиболина. Уверен на 100%.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 16:52 Редактировалось хохотушка17, 2 раз(а).

    p.a.pavlovets, его и не будет.
    Премиум-сегмент нужен тогда, когда вы не находите нужного оттенка краски у более дешевых производителей. Важно! Печатные образцы (веера, чипы) в половине случаев некорректно передают выбранный цвет. Реальные цвета вы увидите только после колеровки на пробном выкрасе, когда два слоя краски высохнут. Для этого у премиум-брендов есть альбомы с напылениями всех оттенком или мини-планшеты с выкрасами. Вот там уже идеальная цветовая передача.
    Когда нужно перекрасить стены из более темного цвета в светлый или стена при покраске в светлые цвета имеет дефекты (пятна). Когда дети разрисовали маркерами/зеленкой/иным ярким и трудновыводимым веществом уже покрашенную стену и нужно ее перекрасить полностью или фрагментарно. Краска с небольшой укрывистостью (весь эконом- и частично средний ценовой сегмент) будет просвечивать эти пятна. Подробнее- читайте ниже.
    Когда вы не хотите, чтобы проблема ухода (мытья) стен стала для вас постоянной головной болью. Одно дело покрасить стены в спальне или в гостиной для семьи без маленьких детей и домашних животных. И совсем другое- кухню, коридор или детскую. Где пятна появляются постоянно. Помимо супер-матовых красок головняк тут может быть в виде постоянных белесых разводов по темной краске при малейшей попытке смыть даже самые легкие пятна. То, что загрязнения вообще не оттираются. Или оттираются вместе со слоем краски.
    Когда вы не хотите, чтобы после мелкого ремонта покрашенной стены (появились глубокие царапины от мебели и их приходится шпатлевать и перекрашивать, решили перенести карниз для штор и нужно зашпатлевать и перекрасить отверстия от бывших креплений) вам не пришлось перекрашивать всю комнату вместо того, чтобы закрасить именно поврежденные участки или только одну стену от угла до угла.
    Дело в том, что почти у каждого производителя палитра оттенков со временем меняется. И если вы лет 5 назад заколеровали краску в тон 123 и вам нужно сейчас докупить литр краски того же оттенка, то скорее всего вы его уже нигде не купите и не заколеруете. Точнее, вы купите базу. Но формулы для колеровки уже успели обновиться и в них уже нет вашего тона 123. В премиум-сегменте такое случается намного реже. Вплоть до того, что у некоторых брендов вы можете просто закрасить валиком отдельные фрагменты на стене и она не будет выглядеть при этом пятнистой. При условии, что выбранная краска была матовой или полуматовой. В глянце придется любой бренд перекрашивать от угла до угла.

    С одной большой оговоркой: не все то премиум по качеству, что дорого стоит и продается в салонах.
    Порой кроме цены и понта в ином бренде нет ничего премиального. Так, средний уровень качества того же беларуского Капарола.
    Поэтому- только изучения отзывов на форумах с фильтрацией откровенной рекламы и антирекламы :znaika:

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:12

    Понятно, что палитра это типография. Она не передаст корректно цвет. Более правильно делать пробный выкрас самому. Образец тоже может быть некорректным.
    Неужели все такие эстеты с замудренным дизайном.. что нужно голову ломать.. подбирая сложные оттенки?)
    Через 5 лет можно перекрасить новой краской полностью ))

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3378

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 22 ноября 2022 17:18
    p.a.pavlovets:

    Через 5 лет можно перекрасить новой краской полностью ))

    с учетом стоимости краски и сколько берут маляры чтоб раскрыть всю прелесть хорошей краски, то может стать удовольствие недешево очень

  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:20

    Я никогда не колеровал в магазине. У меня любимые цвета - серый,бежевый,коричневый,белый и черный. Рассчитываю площадь. Покупаю краску и колер. Потом на месте развожу до нужного оттенка с пробными выкрасами..учитывая разное освещение. Развожу с запасом. Хватает на подкраску. Потом мне легче перекрасить в новый цвет через 2-3 года. Проблема для меня купить качественную базу. Я не варюсь в этой сфере и не знаю в какой период кто делает нормальную краску на, а кто бодяжит.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:21
    p.a.pavlovets:

    Понятно, что палитра это типография. Она не передаст корректно цвет. Более правильно делать пробный выкрас самому. Образец тоже может быть некорректным.

    Если на образце именно напыление краски- то это гарантирует 100% попадание в выбранный оттенок.

    На счет эстетов. Если человек решил заказать себе дизайн-проект за 5-10 тыс.$, то ему принципиален и оттенок, и то, насколько он точно передастся на его стенах.

    Пока не начала заниматься краской, то думала, что у каждого производителя уж точно найдется 100500 оттенков серого, белого, розового и т.д. Но не тут-то было... Да, у каждого бренда их много. Но если взять веер двух разных брендов, то оттенки будут разными на 30-50% от общего объема цветов.
    Ну и по причине разного состава колеруемых баз у разных брендов и использования пигментов разных производителей для колеровки вы никогда не получите точь-в-точь оттенок 123 из палитры цветов бренда А с использованием базы или колорантов бренда Б.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:21
    dimon374:

    p.a.pavlovets:

    Через 5 лет можно перекрасить новой краской полностью ))

    с учетом стоимости краски и сколько берут маляры чтоб раскрыть всю прелесть хорошей краски, то может стать удовольствие недешево очень

    Сам крашу)

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:22 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.
    dimon374:

    p.a.pavlovets:

    Через 5 лет можно перекрасить новой краской полностью ))

    с учетом стоимости краски и сколько берут маляры чтоб раскрыть всю прелесть хорошей краски, то может стать удовольствие недешево очень

    Да, красить стены- недешевое удовольствие.
    Если действительно идеально готовить стены под покраску, нанимать хороших спецов и покупать хорошую краску.
    Именно поэтому придумали абсолютно гладкие однотонные обои.

    По поводу стоимости работ.
    Хороший мастер с качественным инструментом не может брать за свою работу дешево. Тот же фирменный аппарат для безвоздушного нанесения стоит как недорогое б\у авто. Плюс нужно еще уметь с ним работать.
    Если красить валиком- тут уже вопрос времени таких работ и соблюдения технологии (тот же опыт).

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    p.a.pavlovets:

    dimon374:

    p.a.pavlovets:

    Через 5 лет можно перекрасить новой краской полностью ))

    с учетом стоимости краски и сколько берут маляры чтоб раскрыть всю прелесть хорошей краски, то может стать удовольствие недешево очень

    Сам крашу)

    Согласитесь: далеко не у всех руки правильно заточены под это дело. И не у всех позволяют силы и время.
    Иначе бы не было столько строительно-отделочных фирм и бригад.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2706

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2706
    # 22 ноября 2022 17:24

    фактурная штукатурка - можно перекрашивать и не дурить голову подготовкой.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:25

    Процентов 90 заказывают такой дизайн из-за "понтов";). А друзьям и гостям будет все равно потом..что у него там серый обычный или антрацитовый далматин немного светлее) это все маркетинговая мишура)

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:28
    Varin:

    фактурная штукатурка - можно перекрашивать и не дурить голову подготовкой.

    Хорошая штукатурка может обойтись еще дороже краски. Особенно с учетом стоимости ее нанесения.
    Или вы про самый недорогой вариант типа "короеда"?

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:29

    Многие сами не знают чего хотят. В сети куча программ бесплатных. Можно самому даже цветовую раскладку комнаты сделать и определиться с цветами и оттенками.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:31
    p.a.pavlovets:

    Процентов 90 заказывают такой дизайн из-за "понтов";). А друзьям и гостям будет все равно потом..что у него там серый обычный или антрацитовый далматин немного светлее) это все маркетинговая мишура)

    Нууу... Лично я бы для себя точно дизайн-проект не заказывала. Мне проще насобирать удачных идей в инете и переработать их для своего жилья.
    Но люди же разные. У кого-то хватает денег, но не хватает опыта/желания все это придумывать и искать. Такие люди и проект заказывают с сопровождением. Чтобы дизайнер/архитектор/прораб за денежку сам бегал и все контролировал. У кого-то плохо с пространственным воображением- им сложно представить все это на своих м2 без визуализации.
    Кто-то просто не доверяет своему вкусу, а доверяет отзывам на работу конкретного дизайнера.
    Ну и понты, куда же без них)

    Хотя у действительно хороших дизайнеров видела проекты, которые действительно изумительны.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:32
    хохотушка17:

    Varin:

    фактурная штукатурка - можно перекрашивать и не дурить голову подготовкой.

    Хорошая штукатурка может обойтись еще дороже краски. Особенно с учетом стоимости ее нанесения.
    Или вы про самый недорогой вариант типа "короеда"?

    А мне вот дорогие штукатурки декоративные напоминают стоматологию или офис).Какой-то элемент можно или стену выделить,а полностью будет неуютно. Мое субъективное мнение.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:36

    У каждого свой ассоциативный ряд)
    Мне вот, например, жидкие обои напоминают совковые общественные помещения. А люди их до сих пор покупают и радуются.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 17:36
    хохотушка17:

    p.a.pavlovets:

    Процентов 90 заказывают такой дизайн из-за "понтов";). А друзьям и гостям будет все равно потом..что у него там серый обычный или антрацитовый далматин немного светлее) это все маркетинговая мишура)

    Нууу... Лично я бы для себя точно дизайн-проект не заказывала. Мне проще насобирать удачных идей в инете и переработать их для своего жилья.
    Но люди же разные. У кого-то хватает денег, но не хватает опыта/желания все это придумывать и искать. Такие люди и проект заказывают с сопровождением. Чтобы дизайнер/архитектор/прораб за денежку сам бегал и все контролировал. У кого-то плохо с пространственным воображением- им сложно представить все это на своих м2 без визуализации.
    Кто-то просто не доверяет своему вкусу, а доверяет отзывам на работу конкретного дизайнера.
    Ну и понты, куда же без них)

    Хотя у действительно хороших дизайнеров видела проекты, которые действительно изумительны.

    Дизайн очень сложная штука,согласен. Целая наука. И действительно хорошие штучные дизайнеры это как художники. Им и помещение нужно огромное и бюджет бесконечный. Шейхи наверное могут себе позволить такой полет мысли.
    А так в основном развод на деньги и вкусовщина. Не хочу никого оскорбить)

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32566

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32566
    # 22 ноября 2022 17:38

    p.a.pavlovets, тут скорее от обратного.
    Вряд ли человек с однушкой в панельке на окраине города будет заказывать дизайн-проект.
    А вот владелец коттеджа или просторной квартиры в хорошем районе- станет с большей долей вероятности.
    Хотя бы потому, что у второго скорее всего найдутся деньги на это.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1627

    10 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1627
    # 22 ноября 2022 18:04

    Работа дизайнера очень важна и нужна. Согласен. Но для большинства белорусов даже в коттеджах он без надобности. Если есть желание можно самому проработать дизайн. Так интереснее даже гораздо. Своими силами. Сейчас в сети информации море. Но многие сами не знаю чего они хотят. И на выходе цыганщина жуткая. Бывает даже с дизайнером за большие деньги.
    А ещё бывают клинические случаи когда в халупе на последние деньги купят того же "Бенджамина Мура" и просят соседа маляра дядю Петю покрасить. А потом деревенские понты)
    Дорого не значит красиво и качественно. А реальный дизайн со вкусом под ключ это нереально дорого. Такое позволить себе могут считанные люди.
    Это мое мнение субъективное и никому ненавязываемое мнение)
    Я вообще сторонник практичного дизайна и смелых решений. Эксперименты и нестандартные решения,а не покрасить как большинство " пад еурарамонцiк " и трястись потом в как в музее над каждой царапиной.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    Поэтому я глубоко убежден,что тем же Caparol'om или Dulux'om можно закрыть потребности по краске для 95 % белорусов. Пусть маляров профессионалов нанимают нормальных ,а не лепил или сами красят по технологии. И товар изучают,перед покупкой чтобы осознанно покупать.