Как бороться с храпом?

[censored by hag]

Kamikaza, вот правильные слова! Человек понял что аппарат это спасение.

Правда мы отказались от подбора СИПАП аппарата на фоне диагностики: во-первых система контроля дыхания современных аппаратов очень высока и их показателям можно верить (в последующем все равно контроль работы СИПАП аппарата проводится только на основании его отчета), а во-вторых это лишние затраты для людей - повторный кардиореспираторный мониторинг хоть и дешевле, но стоит денег. Фактически у нас Вы платите только за первичную диагностику, все остальное мы делаем бесплатно.

По эксперименту. На данный момент записано 5 человек. Хотелось бы еще одного: явно с избыточным весом (120-130 кг), гипертонией, желательно старше 40-ка.

почитал все и пришибло как-будто...

patologfa, так я только за первичную диагностику и платил. Повторная диагностика с аппаратом CPAP - бесплатная была.

crashescars:

у меня проблема с храпом всплывает только после перегруженных работой дней.

у моего мужа тоже при перегрузках храп усиливается.

Kamikaza:

в течение последних трех лет вырос с 100 до 120 кг.

очень большой вес для 186 см роста. Нужно взять себя в руки и закрыть рот на замок Мы тоже сбрасывали вес.
И еще, нужно обследовать организм. Мы так все абсолютно у мужа обследовали и нашли еще одну поломку в одной из систем организма, устранили ее и состояние кардинально улучшилось: подхрапываем, но не всю ночь и без страшного апноэ.

Очень интересное и правильное обсуждение в этой ветке.
Хочу внести свою лепту в разговор. Некоторые моменты уважаемый patologfa немного обходит, акцентируя внимание только на нужных ему. Сразу оговорюсь, что я представитель «конкурирующей организации», поэтому довольно-таки в теме.

Всю информацию, которую я приведу, можно подтвердить в разнообразных источниках в интернете.

Что касается самого первичного обследования.
Есть два варианта обследования: кардио-респираторный мониторинг и полисомнография.
Врачами во всем мире именно полисомнография признана «золотым стандартом» в сомнологии. Это значительно более полное исследование, которое позволяет всесторонне изучить имеющиеся проблемы сна. Подход к выбору метода обследования можно проиллюстрировать простым примером: приходя к врачу, Вы хотите, чтобы врач провел полный осмотр, а не только проверил Ваш пульс, заранее решив, что все Ваши проблемы от сердца. И уже на основе полного осмотра поставил правильный диагноз и назначил соответствующее лечение. Подробнее можно почитать здесь.
В нашем центре представлены оба метода, тогда как patologfa предлагает кардио-респираторное обследование и называет его достаточным. Хотя выбор, конечно же, всегда за пациентом.

Теперь по поводу аппаратов для терапии апноэ.
Ранее в беседе patologfa указывал, что ему - как врачу – безразлично, пользуется ли пациент для терапии американским, китайским или немецким аппаратом. Естественно, в данном случае каждый врач рекомендует тот аппарат, продвижением которого на рынок он занимается.
Однако есть общие моменты, на которые нужно обращать внимание уже САМОМУ пациенту.
Принцип работы аппаратов, независимо от производителя, един – это небольшой компрессор, который за счет создания избыточного давления воздуха не позволяет смыкаться дыхательным путям, тем самым предотвращая остановку дыхания.

Вся разница в качестве терапии зависит от алгоритма работы, который используется тем или иным производителем. Только в немецких [censored by hag]сипап-аппаратах Weinmann есть алгоритм, способный различать обструктивные и центральные апноэ (то есть разные по своей природе остановки дыхания) и по-разному на них реагировать в зависимости от ситуации. В американских и китайских аппаратах такого алгоритма нет. Все остальное – здесь я соглашусь с patologfa – это вопрос комфорта.

Ну и вкусный бонус от нашего центра – аппараты всегда в наличии, и их можно купить в рассрочку 0%.
Будьте здоровы!

А какая примерная стоимость аппаратов?

Касательно моего участия в экспериметне.
Мне 30 лет и где-то лет с 10-12 я довольно сильно храплю. Не всегда, но иногда просто ужасно (особенно при насморке и когда выпью). Часто сам просыпаюсь от издаваемого шума. В среднем 2 ночи из 3-х жена меня будит по 2-3 раза за ночь, я меняю положение тела и временно храпеть прекращаю.
9-го числа в 20:15 (время обговорили заранее) приехал человек, привез аппарат для диагностики. Крепится он на груди двумя ремнями (один в районе груди, второй живота) довольно туго, из-за чего глубоко вдохнуть довольно проблемно. Также несколько датчиков снимающих кардиограмму крепятся на тело, один датчик пульса крепится на указательном пальце и трубка (не знаю для чего) вокруг головы идет к носу (как в фильмах про пациентов в американских клиниках). Всё это обилие проводов и трубок особо не мешает, но пришлось спать в майке чтобы не запутать всё. Аппарат включается сам по расписанию и выключается также. Конечно спать в нем было неудобно, но не критично и одну ночь перетерпеть вполне можно. Просыпался я раза 3 за ночь, жена меня не будила (что значит, что храпел не сильно) и в целом выспался как обычно. Аппарат заехали забрали.
Вчера же мне позвонил patologfa и назначил встречу в медцентре, куда я приехал после работы и мы обсудили результат диагностики. Вкратце, результат соответствовал ожидаемому - храп имеет место быть, остановок дыхания серьезных не было. Подробный результат и рекомендации выложу картинками.
Также мне был выдан во временное пользование СИПАП аппарат и показано как с ним управляться.
Дома приняв для храбрости 100 г. коньяка около 22:30 я "облачился" и лёг спать. Одевается маска довольно просто, сам аппарат был настроен и для включения достаточно выдохнуть в маску. На животе (как я люблю), конечно спать в маске проблемно, но на боку - вполне нормально. Вырубился я почти сразу и проспал без проблем до 1:00. Поначалу шума аппарат создает немного и давление почти не ощущается. Но как оказалось, через какое-то время давление он сильно увеличивает и шум возрастает. Разбудило может меня и не это, но уснуть потом было сложно. Я отсоединил шланг от маски, аппарат выключился, присоединил снова, выдохнул - и опять уснул при тихой работе. Второй раз проснулся от того же около трех часов. Почувствовал, что наглотался воздуха, т.к. он реально попадает внутрь со слюной при глотании. Решил дальше для сравнения заснуть без аппарата. Со слов жены - начал храпеть.
В итоге, лично я смог бы с такой штукой спать постоянно (после донастройки с уменьшением давления). Храпеть в ней лично мне не представляется возможным. Неудобства - сложно спать "лицом в подушку", небольшой шум, периодические сползания маски с задуванием воздуха в глаза/лицо, глотание воздуха. Думаю, страдай я бессонницей - аппарат бы это дело ещё усложнил.
Сегодня и завтра думаю, буду пробовать ещё. Если будет что-то новое - отпишу.

Tormentor:

На животе (как я люблю), конечно спать в маске проблемно, но на боку - вполне нормально. Вырубился я почти сразу и проспал без проблем до 1:00. Поначалу шума аппарат создает немного и давление почти не ощущается. Но как оказалось, через какое-то время давление он сильно увеличивает и шум возрастает. Разбудило может меня и не это, но уснуть потом было сложно. Я отсоединил шланг от маски, аппарат выключился, присоединил снова, выдохнул - и опять уснул при тихой работе. Второй раз проснулся от того же около трех часов. Почувствовал, что наглотался воздуха, т.к. он реально попадает внутрь со слюной при глотании. Решил дальше для сравнения заснуть без аппарата. Со слов жены - начал храпеть.
В итоге, лично я смог бы с такой штукой спать постоянно (после донастройки с уменьшением давления). Храпеть в ней лично мне не представляется возможным. Неудобства - сложно спать "лицом в подушку", небольшой шум, периодические сползания маски с задуванием воздуха в глаза/лицо, глотание воздуха. Думаю, страдай я бессонницей - аппарат бы это дело ещё усложнил.

Tormentor, Вы - мужественный человек! То , что Вы описали -издевательство над собой. Ну разок можно для эксперимента, но более......это ужОс

Nka7-74, тут надо учитывать альтернативы. Колясочникам тоже неудобно корячиться с этой негабаритной тележкой. Конечно, лучше без неё, просто ходить ногами. Но не у всех есть такая возможность

Я бы не называл эти аппараты лечением. Насколько я понимаю, они не лечат. В организме больного человека ничего не улучшается, не заживает и не рассасывается. Но он получает "костыли", которые предохраняют его во сне от остановок дыхания. Без этих костылей ему будет плохо и он быстрее умрёт. Такие дела...

Лечение есть - хирургическое. Помогает не всем и не навсегда.