Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Мониторы

Dell U2412M

Ответить

24", 16:10, 1920x1200, IPS, интерфейсы D-Sub (VGA)+DisplayPort+DVI, регулировка высоты, портретный режим

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 27 января 2012 12:19

    Обрабатываю фото, а т.к. фотоминилабы воспроизводят только sRGB, смысла брать моники с расширенным цветовым охватом не было. Брал на смену дешёвого LG с TN матрицей, т.к. просто убивали углы, особенно по вертикали, тянешь фотку с верху в низ, и лица от тёмных перетекают в белёсые, при этом ещё и цвет кожи меняется. Углы у дела отличные, но только при смещении головы в горизонтальной/вертикальной оси, стоит немного сместить голову по диагонали и изображение темнеет. На этом достоинства заканчиваются (диагональ и разрешение в расчёт не беру, после 20" разница просто грандиозна) и начинаются недостатки.
    Чёрный меня просто убил, его фактически нет, вместо него серо-голубовато-фиолетовые переливы, у которых степень серости очень сильно зависит от положения головы. Рядом стоящий TN в этом плане просто чернее чёрного.
    Цветопередача... вроде и не дольтоник, вроде и зрение 1 на оба глаза, но вся разница между рядом стоящими LG и Делл (специально пока не продавал старый моник, чтобы понять за что переплачиваешь в 1,5-2 раза) заключилась в следующем: При одинаковых настройках яркости контрастности изображение на делл совсем чуть чуть ярче, при выкручивании контраста до 74% - да, яркость у дела становится "вырви глаз", для работы в солнечный день самое оно, а LG больше яркости дать не может. Самое интересное, что у дела при контрасте 75% и больше резко начинают пропадать детали в светлых тонах, поэтому фактически становятся не рабочими для фото, но для текста в яркий сонечный день яркости точно хватит.
    Столько писалось про сочность и правельность цветов на матрицах е-ипс, при одинаковой яркости что на ТН что на е-ипс я разницы практически не заметил, ну цветовые градиенты плавнее это да, ну чуть изображение кажется более ярким, ну платье у невесты на LG голубоватое, на Делл фиолетоватое, а на готовом фото вообще третьего оттенка...всё, вот и вся разница. Яркость цветов как я понял, исключительная заслуга диодной подсветки, т.к. лампы не могут дать такую яркость, поэтому новые моники на ТН уверен дадут ещё более похожую картинку с е-ипс. Основное различие для меня между дешёвым ТН и дороги е-ипс - углы и убогий чёрный. Для игр думаю чёрный важнее, чем углы.
    По поводу там всяких кристаллических эффектов и засветок про которые пугают на форуме любители порассматривать моник с лупой, сказки про бычка, чесное слово, такого уже понаписывли, что я боялся этот монитор покупать...ничего особо не заметно, ничего не моргает при уменьшении яркости, глаза разницы с ламповым LG не заметили, хотя сижу за моником чуть ли не с утра до вечера..
    За: Углы, яркость, ну может быть цвета, конечно диагональ 24" и портретная ориентация - это вещ... всё :)
    Против: Убогий чёрный. По цветопередаче разница между TN и e-ips не значительна.

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    Вот сейчас заметил ещё один плюс, светит солнце, яркость 100 контраст 66 - окно сбоку, солнце светит фактически на моник под углом 45 гр. - никаких бликов и желания сделать поярче или закрыть жалюзи...с ЛЖ я бы уже всё выкрутил на максимум и закрыл жалюзи. Так что антибликовое и диодная подсветка рулят.

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 27 января 2012 13:07 Редактировалось MikeZ, 7 раз(а).

    Ламповая подсветка не хуже диодной - максимальный уровень светимости даёт примерно такой же - 250-300 cd/m2. Рекомендованный уровень светимости для работы с графикой - 160 cd/m2. Профессионалы, работающие с печатью, выставляют в диапазоне 90-120 cd/m2, телевизионщики и создатели мультимедия-контента - 160-180. Понизите яркость белого, понизится и уровень черного. Естественно, не до нулевых значений (в жк-, и, конкретно ips-технологии, это невозможно).

    Отдельный момент - регулировка контрастности. Самым честным образом, в данном случае, поступили инженеры Apple. Он попросту убрали такое понятие из обихода. Действительно, что в жк может регулировать точку белого? Только уровень подсветки (а это, как бы, и не контрастность, и не яркость - "backlight" ). Каждый производитель вносит свою логику в работу управляющей электроники - у кого-то на этот самый "бэклайт" больше влияния оказывает яркость, у кого-то - контрастность. Ситуация, мягко говоря, неправильная, т.к. имитация работы электронно-лучевой трубки не получается практически ни у кого. При настройке конкретно ips, рекомендую оставить в покое (в заводском значении) регулировку контрастности и регулировать уровень подсветки яркостью, а если этого будет недостаточно - синхронным уменьшением регулировок в каналах RGB.

    p.s. Цветовой охват любой ips-матрицы гораздо шире и ровнее, чем у TN и большинства *VA. Если это не видно конкретным глазом, не всегда виновата матрица. :)

    По "убогому черному" - да, это economy-ips - черный действительно "гуляет" в углах ±30°. Данный тип матрицы представляет собой попытку создать мультимедийный монитор (со всеми его признаками) с качественной цветопередачей. Достигла, при этом, LG Display поставленной цели или нет - решать пользователям.

    управление цветом
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 27 января 2012 22:28
    MikeZ:

    синхронным уменьшением регулировок в каналах RGB.

    а где это можно сделать, в меню куча установок не активны, каналов РГБ вообще не нашёл. Что по поводу управляющей проги, действительно есть такая?

  • 2BeTheBest Linux Team
    офлайн
    2BeTheBest Linux Team

    712

    15 лет на сайте
    пользователь #142540

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 3 февраля 2012 21:20
    Moneo:

    небольшой уклон в синеву исправляется настройками цвета, указанными MikeZ

    Простите, не совсем ясно, где эти указанные настройки? Тоже синеву чуть-чуть убрать бы.

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 3 февраля 2012 23:25 Редактировалось MikeZ, 3 раз(а).

    В DELL 2х12 это "Настройки цвета", "Готовые режимы", "Обычн. цвет", и далее регулировки каналов RGB:

    2BeTheBest,
    минусуете там синий канал (Blue), пока не словите баланс по серому полю. Вполне может быть, что цветовой сдвиг идёт не в синий, а в фиолетовый. Тогда дело не обойдётся одной регулировкой - придётся ослаблять и Red.
    p.s. Cделать точные настройки "на глаз" - весьма проблематично.

    управление цветом
  • 2BeTheBest Linux Team
    офлайн
    2BeTheBest Linux Team

    712

    15 лет на сайте
    пользователь #142540

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 3 февраля 2012 23:35 Редактировалось 2BeTheBest, 1 раз.

    MikeZ, Спасибо! Мне в суперточной настройке нет необходимости, сделал как у вас в первом посте RGB - 100,93,87. Разве что яркость на 30 поставил, контраст не трогал. Доволен)

  • maxim80 MPx Team
    офлайн
    maxim80 MPx Team

    4014

    19 лет на сайте
    пользователь #22660

    Профиль
    Написать сообщение

    4014
    # 15 февраля 2012 13:43 Редактировалось maxim80, 1 раз.

    профили и настройки http://www.tftcentral.co.uk/articles/icc_profiles.htm

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 16 февраля 2012 21:46

    ...“среднетемпературные по больнице” :D

    управление цветом
  • RoiL Senior Member
    офлайн
    RoiL Senior Member

    4694

    13 лет на сайте
    пользователь #294150

    Профиль
    Написать сообщение

    4694
    # 19 февраля 2012 22:35 Редактировалось RoiL, 2 раз(а).
    maxim80:

    профили и настройки

    Каждый монитор для серьезной работы должен быть откалиброван индивидуально, причем желательно на 3-7 дней его до калибровки лучше оставить включенным чтобы подсветка вышла в рабочий режим - особенно касается СCFL мониторов.

    Читайте ШАПКУ! Вопросы задавайте в ЛС или Звоните: +375297643351, +375447643359.
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 3 марта 2012 16:47

    а можно мне пояснить смысл калибровки. Смотрим фотку на монике, он всегда светится с одинаковой температурой к примеру 6500К, какой бы температуры внешнее освещение не было, цвета фотки выглядят одинаково, т.к. мы видим прямой свет. Берём напечатанную фотку и в теории, если на неё светить светом температурой 6500К определённой интенсивности, то цвета должны быть приблизительно похожи как на монике. Но в жизни фотки смотрятся и при лампах накаливания (2700К-все цвета уходят в желтизну) и при экономичных лампах (в основном ок. 4000К - цвета уходят в бледно фиолетовый) а то и вообще возле окна в пасмурный день (9300 - фотки вообще становятся бледными и цвета уходят в синеву). Какой смысл калибровать моник, если никто не знает при каком освещении будет рассматриваться конечный материал (фото, рекламные вывески, журналы и пр.)?

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 3 марта 2012 18:35

    Kisel_S,
    это не профильная ветка. Продублируйте сюда - обсудим.

    управление цветом
  • pras Senior Member
    офлайн
    pras Senior Member

    531

    14 лет на сайте
    пользователь #202535

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 22 марта 2012 16:46

    Народ, подскажите, где его можно увидеть вживую. В Минске?

    Dendi, SEGAmd16, Dreamcast, XBOX360, PS1, PS2, PS3, PS4, PSP, PSVita.
  • Urserg Member
    офлайн
    Urserg Member

    288

    14 лет на сайте
    пользователь #204981

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 26 марта 2012 09:58 Редактировалось Urserg, 1 раз.

    MikeZ, я вот хочу приобрести такой монитор в добавок к ЭЛТ IBM 21". Занимаюсь видеомонтажем плюс будут игры, просмотр видео на нем иногда. В видеомонтаже также используются фото.
    Как он будет в сравнении с:
    Жк телевизором панасоник ЖК 32 FullHD U3 там тоже какая-то IPS. Будет ли этот телик лучше под видеомонтаж, чем Дилл, можно ли его также откалибровать?
    Есть также 24" TN-Film 1920-1200 с ценой 300-350 USD и 1920-1080 мониторы с ценой в пределах 220-250. Может из них есть хорошие мониторы, которые после калибровки будут не хуже Дилла и дешевле в итоге? Может что из личного опыта посоветуете? Конечно предпочтительнее было бы купить что-то из 1920-1200, но можно обойтись и 1920-1080, так как цена монитора плюс калибровка - разница в цене существенная получается.

    Всем спасибо, все свободны.
  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 26 марта 2012 20:58 Редактировалось MikeZ, 4 раз(а).

    Urserg,
    Насколько я знаю, для видеомонтажа берут либо хороший *VA (быстрый отклик, высокий контраст, высокая яркость, преемлемые углы обзора, преемлемая цветопередача - под типичный телевизионный экран), либо проверяют качество обработки непосредственно на телевизоре (Ваш второй вариант), либо ставят высококлассный полноценный IPS (большое количество телевизоров построены на IPS матрице). Вдобавок, если это будет NEC, можно сразу выбрать и настроить стандарт отображения цвета: sRGB, AdobeRGB, телевизионные HDTV/Rec.709, EBU/Broadcast, PAL/SECAM, либо медицинский DICOM, с записью полученных настроек прямо в память монитора.

    P.S. подправьте свой пост - здесь только обсуждение возможностей и потребительских качеств товара. Прочее - в л.с.

    управление цветом
  • -kit- Member
    офлайн
    -kit- Member

    223

    14 лет на сайте
    пользователь #229218

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 9 мая 2012 12:24

    Вчера стал обладателем данного монитора. Заводская картинка была чрезмерно яркая.. Выставил все параметры как в 1м сообщении:

    Весьма точен (результаты получены при настройках: яркость - 65, контраст - 66, цветовой режим - "обычный цвет", RGB - 100,93,87. Калибровка не помешает).

    изображение заметно потемнело, глазам теперь как-то поспокойнее. Подскажите этих настроек будет достаточно для неискушённого пользователя? И нужно ли его ещё калибровать?

    оффтоп: никогда раньше не работал за монитором с большой диагональю, при сёрфе в инете, многие страницы отображаются в малом масштабе по центру экрана, а края в браузере остаются пустыми. Это лечится? или не стоит заморачиваться по этому поводу.

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 9 мая 2012 15:43 Редактировалось MikeZ, 2 раз(а).
    -kit-:

    Подскажите этих настроек будет достаточно для неискушённого пользователя? И нужно ли его ещё калибровать?

    Для неискушенного будет достаточно. Если выйдите на любительский уровень обработки изображений (создания мультимедия), сами почувствуете, в чем его ограничения. Тогда - да. Опираясь на опыт, скажу: всегда есть, что исправить в заводских настройках.

    -kit-:

    многие страницы отображаются в малом масштабе по центру экрана, а края в браузере остаются пустыми. Это лечится? или не стоит заморачиваться по этому поводу.

    На то и большая диагональ, чтобы уместить больше окон (меню, панелей). Растягивание "от края до края" - это просто привычка. У меня была такая же. Строка текста, содержащая больше 70 символов с пробелами - просто не читается (глаз не ловит начало следующей одним движением - приходится искать и при этом двигать головой).
    На большой диагонали, создайте для себя рабочее пространство: браузер, файл-менеджер, доп.палитры, медиа-плеер и т.п.

    управление цветом
  • -kit- Member
    офлайн
    -kit- Member

    223

    14 лет на сайте
    пользователь #229218

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 9 мая 2012 18:07 Редактировалось -kit-, 2 раз(а).

    MikeZ, usb порты должны сразу работать? их не нужно дополнительно включать в настройках?
    если так, то похоже что они у меня дохлые, ни один не работает :(

    зы: может драйвера :-? т.к. диск я вообще не ставил.

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 9 мая 2012 21:22 Редактировалось MikeZ, 1 раз.

    -kit-,
    монитор USB-кабелем к компьютеру подключили?

    управление цветом
  • -kit- Member
    офлайн
    -kit- Member

    223

    14 лет на сайте
    пользователь #229218

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 9 мая 2012 21:40

    MikeZ,
    ууф… вот я лузер :/
    совсем забыл по этот удлинитель.
    Спасибо, добрый человек;)

  • MikeZ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MikeZ Senior Member Автор темы

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 10 мая 2012 00:27

    -kit-,
    usb-концентратор в мониторе - автономное дополнительное устройство. К видеоинтерфейсу он никакого отношения не имеет, поэтому подключаться должен своим кабелем.

    управление цветом