Дурдом на дорогах

Послушайте, Arrow, вы уже столько раз необоснованно ссылаетесь как на непонятные прецеденты, так и на пункты ПДД, что мне хочется с вами договориться кое о чём. Давайте в следующий раз прежде, чем апеллировать к каким-либо пунктам или случаям, вы будете приводить конкретные цитаты, а? Уверен, подавляющее большинство ваших аргументов отсеются вами же ещё на моменте составления сообщения.

Arrow:

Kot Matroskin©, полосы на перекрестке могут быть только обозначены п.1.7, в противном случае их тупо там нету. Для того что бы это понять нужно прочитать Главу 1 ПДД РБ.

Вот я вам приведу определение полосы из этой же первой главы. Если захотите возразить, то, пожалуйста, постарайтесь аргументировать.

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

FastForward:

Kot Matroskin©:

согласно букве ПДД не является мопедом.

ну, ну! у нас в пдд, на сколько мне известно, есть только два определения для подобной техники - "мопед" и "мотоцикл". если не один, значит другой. и да, мопедам дальше метра от края пч нельзя ездить, ну нельзя и всё

А я нигде не говорил, что у меня именно "мопед". Я сказал "скутер", и никак иначе. Вы почему-то решили, что это мопед. Вот я вам и возражаю, что большинство скутеров -- это не мопеды. Маленький ликбез, так сказать.

Kot Matroskin©:

FastForward, Arrow, Vitas, я всё-таки не теряю надежды достучаться до вашего разума. И поэтому ещё раз разложу по полочкам, почему при разрешённом повороте направо с двух полос нужно двигаться вот так:

И ни в коем случае не вот так:

Для начала давайте рассмотрим, как должен ехать синий автомобиль.

65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Перестроение на перекрёстке запрещено, так? Надеюсь, соответствующий пункт ПДД приводить не надо? Следовательно, синий автомобиль обязан при повороте держатся к правому краю, тем самым выезжая из первой полосы в первую же.

Кто-то может возразить, сославшись на пункт 66, но позвольте в этом пункте тоже подчеркнуть один важный момент:

66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63, 65 и 77 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

Итак, с синим автомобилем всё ясно. Из первой в первую, а если хочется во вторую -- то только чтоб никому не мешать (и то, это ещё должна быть причина, а не просто "кратчайший маршрут между двумя точками -- прямая".

Теперь красный. Как ни забавно, тут он руководствуется тем же пунктом ПДД, но только второй его частью:

65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Вот для него как раз предписан другой порядок движения, иначе он обязан был поворачивать с первой полосы, а не со второй. Почему же он обязан в таком случае ехать во вторую полосу, а не в первую, или не в третью? А вот это как раз ему предписывает знак 5.8.1 (на схеме нет, но над самим перекрёстком он есть):

Многие из вас удивятся, но в ПДД про этот знак называется "Направления движения по полосам", и пояснение к нему звучит буквально как

Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

Т.е. в данном конкретном случае красный автомобиль во второй полосе должен двигаться по второй полосе на перекрёстке, соответственно после перекрёстка он попадает во вторую же полосу.

Следовательно, возвращаясь к нашему видео, скутерист во второй полосе ехал совершенно по правилам, а автомобиль в первой полосе нарушил ПДД, и в случае ДТП его бы признали однозначно виноватым.

Если кто-то ещё испытывает сомнения, рекомендую внимательно перечитать статью, где рассматривается точно такая же ситуация (и где мнение того же FastForward было признано ошибочным): Вопрос по ПДД: какой из трех автомобилей должен уступать дорогу?

никто и не говорит про второй маразматичный рисунок.
Про статью - как раз таки вы в нее не вникли, а эту статью как раз таки написали после того как я и помоему аквасик спорили что при варианте 2 полосы направо в 2 полосы выходят.
потому как некоторые считали что из крайней правой можно было во вторую - а тот кто в средней стоял - должен был их пропускать
я говорю про этот вариант как на картинке

допустим и черный вариант и красный вариант, но если дтп в средней полосе - виновник ВЫ.
Дтп в крайней левой - тогда вы бы не были виноваты.

FastForward:

aquasik:

сурьезна низзя?

полистай пару страниц выше - я цитировал п.152 уже!...

я читаю

FastForward:

мопедам дальше метра от края пч нельзя ездить, ну нельзя и всё

Vitas:

, но если дтп в средней полосе - виновник ВЫ.
Дтп в крайней левой - тогда вы бы не были виноваты.

а если за поворотом четыре полосы? и одна встречная, какая из них будет "правее чем левее"?

Arrow:

Vitas:

допустим и черный вариант и красный вариант, но если дтп в средней полосе - виновник ВЫ.
Дтп в крайней левой - тогда вы бы не были виноваты.

по факту так и есть.

143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:

слушайте, а вот вы на красный останавливаетесь? а машину вы как паркуете?
ведь остановка и стоянка запрещена по ПДД?

aquasik:

слушайте, а вот вы на красный останавливаетесь?

мы еще и ремень, стоя на светофоре, отстегиваем, ага

предписать в какую точно полосу ехать может только разметка1
знак предпписывает только количество полос из которых разрешен поворот направо.
если только не нарисуют точную схему движения на перекрестке

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

Вот именно - не обозначена - значит можно предположить вариант черный, а можно и красный и оба правильные.

Vitas:

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

Вот именно - не обозначена - значит можно предположить вариант черный, а можно и красный и оба правильные.

про 2.55 метра не в курсе?

aquasik:

Vitas:

знак 5.8.1

Этот знак лишь предписывает (в вашем случае) то, что ан перекресток выходит 3 полосы , из 2х которых можно повернуть направо, но в какие из трех полос этот транспорт будет поварачивать - не регламентирует!.

неужели?

Информационно-указательными знаками вводятся или отменяются определенные режимы движения, а также информируются участники дорожного движения о расположении населенных пунктов и других объектов.

Разрешенное направление (направления) движения по полосе.

На знаках 5.8.1, 5.8.2 может быть отражена информация об ограничениях дорожного движения на перекрестке (нанесены изображения запрещающих или предписывающих знаков). Знаки 5.8.1, 5.8.2, разрешающие поворот налево с крайней левой полосы движения, разрешают и разворот с этой полосы. Конфигурация стрелок может быть изменена в соответствии с конфигурацией конкретного перекрестка.
Действие знаков 5.8.1, 5.8.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если знаки 5.8.1, 5.8.2 или 4.1.1–4.1.6, установленные на перекрестке, не дают других указаний

Мда уж...

И что??? Ну на весь перекресток - А че на моем рисунке не видно что направо повернуло 2 полосы???
Прочитай Циатты АРРОВА про дорогу и перекресток.
за перекрестком - это уже другая дорога, и там может быть сколько угодно полос для движения.
но повернуть на нее водители должны так, что бы они не помешали друг другу. (то есть в 2 полосы.)