|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
22074 |
23 года на сайте
|
|
|
Поскольку предыдущая серия заняла аж 1000 страниц, решено продолжить заново 
Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми). Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.
Предыдущие Дурдомы
Смежные темы:
ДТП (Аварии. Только очевидцы).
Слепят задними противотуманками
Ищу свидетелей ДТП
Перекресток с круговым движением. Правила проезда
Полезное:
Правила хорошего тона на дороге
Видеонаблюдение в авто
|
офлайн
Senior Member
|
||
15888 |
16 лет на сайте
|
|
|
2014063:готовы весь форум научить не только ПДД, но и хирургии.
И еще особенностям проведения экспертиз. И уголовной ответственности.
Человек-оркестр.
И весь спор исходит из того, что кто-то уверен на 100%, что экспертиза заставляла бы водителя, остановившегося и посигналившего пешеходу, переходящему на красный, что-то доказывать и оправдываться при наличии четкой записи на регике.
MOHCTPiK:если врач на операции отступит от утверждённого минздравом протокола и будет жалоба
Шта? Какого протокола? Не путай с Америкой 
samo_letik:MOHCTPiK:А сигналил... Чем изменил траекторию и направление движения пешика.
)))))))))))))это нечто)))))))))))) ну все написанное можно переварить, но это))))
А что разве не видно, что пацан идет на отрицательно зеленый, а регик отрицательно ускоряется и отрицательно проезжает мимо пацана
Unknown_User_Del:MOHCTPiK:если врач на операции отступит от утверждённого минздравом протокола и будет жалоба
Шта? Какого протокола? Не путай с Америкой
обыкновенного . из врача могут все кишки достать жалобами. у нас же врачей дохрена - конкурс 3 человека на одно вакантное место. медсестер вообще 5
АлексВл:обыкновенного . из врача могут все кишки достать жалобами. у нас же врачей дохрена - конкурс 3 человека на одно вакантное место. медсестер вообще 5
у нас нет никаких протоколов, таких знатоки блин.
Unknown_User_Del:АлексВл:обыкновенного . из врача могут все кишки достать жалобами. у нас же врачей дохрена - конкурс 3 человека на одно вакантное место. медсестер вообще 5
у нас нет никаких протоколов, таких знатоки блин.
але гараш
любое лечение - согласно протоколов
пару примеров
|
офлайн
Senior Member
|
||
11094 |
23 года на сайте
|
|
|
Unknown_User_Del:у нас нет никаких протоколов, таких знатоки блин.
Да уж прямо и не знаю что делать со знатоками которые гуголем не умеют пользоваться.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 декабря 2023 г. № 204
Об утверждении клинических протоколов
На основании абзаца девятого части первой статьи 1 Закона Республики Беларусь
от 18 июня 1993 г. № 2435-XII «О здравоохранении», подпункта 8.3 пункта 8
и подпункта 9.1 пункта 9 Положения о Министерстве здравоохранения Республики
Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь
от 28 октября 2011 г. № 1446, Министерство здравоохранения Республики Беларусь
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить:
клинический протокол «Диагностика и лечение первичной цилиарной дискинезии
(детское и взрослое население)»
АлексВл:из врача могут все кишки достать жалобами.
Причем даже если врач и не виноват ни в чем главному врачу проще его наказать чем воевать с вышестоящими инстанциями, защищая врача от жалобщика.
Zioma:Да уж прямо и не знаю что делать со знатоками которые гуголем не умеют пользоваться.
у него протокол - это за переход на красный свет 
samo_letik:)))))))))))))это нечто)))))))))))) ну все написанное можно переварить, но это))))
детский сад - неужели вы не поняли, что скорость имелась ввиду... а собеседник оговорился?
DeathInfector:И весь спор исходит из того, что кто-то уверен на 100%, что экспертиза заставляла бы водителя, остановившегося и посигналившего пешеходу, переходящему на красный, что-то доказывать и оправдываться при наличии четкой записи на регике.
"остановившегося и посигналившего пешеходу" несколько отличается от того, что мы наблюдали на видео
весь спор тут из-за того, что некоторые искажают постоянно приведённую на видео ситуацию, а так же не хотят понимать очевидного - СНИЗИТЬ СКОРОСТЬ ДО ОСТАНОВКИ сразу как заметил пешика - это ОБЯЗАННОСТЬ... а вот за ПРОСТУЮ подачу сигнала - да, можно отвертеться тем что расскажешь - мол я дтп предотвращал... и докажешь это 
но если после сигнала СЛУЧИТСЯ другое дтп, то обязательно будут рассматривать необходимость подачи данного сигнала уже совсем в другом так сказать поле... потому что подача сигнала будет рассматриваться, как создание АО через изменение скорости и направления движения другого участника...
и вот тут могут быть неприятные открытия
MOHCTPiK:остановившегося и посигналившего пешеходу" несколько отличается от того, что мы наблюдали на видео
+100500
на видео регик отрицательно ускорялся и просвистел мимо пешехода, идущего на свой зеленый свет
|
офлайн
Senior Member
|
||
11094 |
23 года на сайте
|
|
|
|
MOHCTPiK:но если после сигнала СЛУЧИТСЯ дтп, то обязательно будут рассматривать необходимость подачи данного сигнала уже совсем в другом так сказать поле...
А вы можете привести пример такого случая когда в случае ДТП за подачу сигнала привлекли водителя и обвинили его в том что ДТП произошло по его вине?
Zioma:MOHCTPiK:но если после сигнала СЛУЧИТСЯ дтп, то обязательно будут рассматривать необходимость подачи данного сигнала уже совсем в другом так сказать поле...
А вы можете привести пример такого случая когда в случае ДТП за подачу сигнала привлекли водителя и обвинили его в том что ДТП произошло по его вине?
уже 10 раз спрашивали, но он просто рассказал 10 интересных случаев из своих яндекс заказов в смоленске.
Unknown_User_Del:Шта? Какого протокола? Не путай с Америкой
Вы из РФ пишите? У них нет протоколов, ну если по букве придираться. У них клинические рекомендации, которые утверждаются их минздравом. Но фактически это и есть протоколы лечения, просто называются чуть иначе... В РБ же протоколы лечения так и называются - протоколы лечения. Впрочем это уже рассказали выше)
Zioma:А вы можете привести пример такого случая когда в случае ДТП за подачу сигнала привлекли водителя и обвинили его в том что ДТП произошло по его вине?
Я много примеров НЕ могу привести. Я же не могу знать всё и вся. Мы рассматриваем конкретного водителя, за конкретные действия. И даже в этом случае - скажем ГАИ будет рассуждать, как я - то регик может пойти в суд и доказать свою правоту.
А обвинение тут может быть не обязательно в дтп по его вине...
Изучайте лучше не мои ответы, а скажем Верховного Суда Республики Беларусь...
https://court.gov.by/ru/jurisprudence/post_plen/criminal/vspup/f4 ... c4a8c.html
Но вообще стоит прочитать там всё....
7. Обязательным признаком преступлений, предусмотренных ст.ст. 317, 318, 321 УК, является наличие причинной связи между допущенными нарушениями правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств и наступившими последствиями.
Нарушения, которые не связаны с наступившими последствиями (например, отсутствие у водителя в момент дорожно-транспортного происшествия водительского удостоверения), подлежат исключению из обвинения.
8. В случаях, когда требованиям правил дорожного движения не соответствовали действия нескольких участников дорожно-транспортного происшествия, необходимо выяснять момент и причины возникновения у водителя препятствия или опасности для движения, наличие или отсутствие технической возможности избежать столкновения с препятствием или наезда на него путем снижения скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Если невыполнение водителем требований правил дорожного движения носило вынужденный характер и было вызвано действиями других участников дорожного движения, следует исходить из конкретной обстановки произошедшего, сопоставляя характер и тяжесть предотвращенного и фактически причиненного вреда в соответствии с правилами крайней необходимости (ст. 36 УК).
Нарушение правил дорожного движения может заключаться в превышении разрешенной скорости движения, нарушении правил обгона, остановки, стоянки, маневрирования на дороге, ином невыполнении предписаний Правил дорожного движения.
Я выше писал - если рядом будет кортеж - то возможно будут и послабления насчёт гудка...
Но если рядом никого нет, а регик просто дудел - проигнорировав пдд насчёт замедления с остановкой - тут однозначно проиграет, потому что предотвратить дтп он мог по пдд, а вот дудение спровоцировало намного более большую тяжесть причинённого вреда...
АлексВл:уже 10 раз спрашивали, но он просто рассказал 10 интересных случаев из своих яндекс заказов в смоленске.
... видно весна ранняя затянувшаяся... omdm тоже так же глючит.
В предыдущем он сделал пост где написано про действие не по ПДД (верховный суд). Привести что нарушил регик тоже не может...
З.ы. просто устал читать уксуса с его мантрой про гудок и тп. он наверное и себя сам не понимает и не читает... 
slon2003:Привести что нарушил регик тоже не может...
странно вы читаете...
вот спрошу у вас - водитель ЗАРАНЕЕ увидел ещё на противоположной стороне движения мелкого переходящего на красный свет - это АО?
на мой взгляд ДА
далее снова спрошу у вас - если водитель видит аварийную обстановку - ОН ОБЯЗАН снизить скорость вплоть до остановки?
это было ещё задолго до того, как он начал сигналить... и снижать скорость... на мой взгляд ДА
просто ответьте на 2 этих вопроса
я пока ПДД приведу
Согласно п. п. 87.2 п. 87 ПДД, при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
Под созданием аварийной обстановки в настоящей статье, статьях 18.13 и 18.20 настоящего Кодекса понимаются действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц, а равно повлекшие повреждение другого транспортного средства или имущества других участников дорожного движения.
я ответил, что нарушил регик?
Просто становится несколько неуютно - что даже в данной ветке некоторым сложно понимать ПДД. А что же тогда в голове у тех, которых любят обсуждать в данной ветке ...
MOHCTPiK:я ответил, что нарушил регик?
Он отрицательно разгонялся, вместо торможения.
И отрицательно проехал мимо пацана
АлексВл:MOHCTPiK:я ответил, что нарушил регик?
Он отрицательно разгонялся, вместо торможения.
И отрицательно проехал мимо пацана
Интересно он какое видео смотрел? Может по этому он не видит? И почему нет как в германии комиссии по идионтесту... монстрика уже после данных постов, без комиссии завернули бы.
MOHCTPiK:если водитель видит аварийную обстановку - ОН ОБЯЗАН снизить скорость вплоть до остановки?
Нет.
Он обязан ПРИНЯТЬ МЕРЫ к снижению скорости, вплоть до остановки.
Если бы он был обязан снизить скорость и/или остановиться, то в ПДД так бы и написали, как написали эти требования в других пунктах, например:
28. Приближаясь к стоящему транспортному средству оперативного назначения с включенным:
28.1. маячком синего цвета, водитель должен снизить скорость движения
28.2. маячком красного цвета, водитель должен остановиться, не доезжая до транспортного средства оперативного назначения.
Или вот:
31. Водитель, являющийся участником дорожно-транспортного происшествия, обязан:
31.1. немедленно остановиться
AntonVict:Он обязан ПРИНЯТЬ МЕРЫ к снижению скорости, вплоть до остановки.
Уточните понимание вами "обязан принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки"?
И не искажайте ПДД в свою пользу - в ПДД есть "немедленно"
он обязан немедленно принять меры к снижению скорости
Моё понимание - должен и обязан - слова синонимы. Принять меры к снижению скорости = снизить скорость при необходимости до остановки.
Так, на основании п.111 ПДД, при повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю.
Препятствием для движения в намеченном направлении и выполнению поворота налево для водителя, приступившего к повороту, следовательно, будут являться транспортные средства, движущиеся по равнозначной дороге прямо или направо, поскольку при выполнении поворота налево данные транспортные средства будут находиться на пути следования водителя, выполняющего проезд перекрестка в намеченном направлении.
Алгоритм определения препятствия для движения, таким образом, весьма прост – установление на избранном пути следования участника дорожного движения объектов, препятствующих дальнейшему движению в прежних условиях.
Стоит также отметить, что в некоторых условиях, водитель должен предпринять меры к снижению скорости, либо избранию безопасной скорости движения еще до возникновения (обнаружения) опасности или препятствия для движения.
Важно заметить, что меры реагирования к снижению скорости или остановке транспортного средства, должны быть приняты, в силу п.87.2 ПДД, в тот момент, когда водитель в состоянии обнаружить препятствие или опасность для движения. В этой связи, при расследовании уголовных дел данной категории подлежит установлению не только момент фактического возникновения для водителя препятствия или опасности для движения, но и момент, когда водитель с учетом видимости и обзорности дороги с учетом ее (дороги) геометрических параметров, уклона проезжей части имел возможность обнаружить препятствие или опасность для движения. Оцениваться действия водителя на предмет соответствия ПДД, должны в части наличия технической возможности избежать столкновения с препятствием или наезда на него путем снижения скорости или остановки транспортного средства с момента возможного обнаружения соответствующего препятствия. Вопрос о технической возможности избежать столкновения с заданного момента возникновения опасности (препятствия) для движения относится к исключительной компетенции эксперта.
Стоит также отметить, что в некоторых условиях, водитель должен предпринять меры к снижению скорости, либо избранию безопасной скорости движения еще до возникновения (обнаружения) опасности или препятствия для движения.
Например, в соответствии с п.116 ПДД, при подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен двигаться со скоростью, которая позволит при необходимости уступить дорогу пешеходам.
Следовательно, в дорожной ситуации, когда водитель транспортного средства, подъезжает к нерегулируемому пешеходному переходу, момент обнаружения им (водителем) пешехода не имеет значения для оценки действий водителя. В предмет доказывания по делу будет входить установление видимости с места водителя пешеходного перехода (дорожного знака «Пешеходный переход» или горизонтальной дорожной разметки), а также оценка скорости движения транспортного средства, на предмет безопасности (то есть позволяющей при необходимости остановить транспортное средство).
Управляющий партнёр адвокатского бюро "Юдикан" Дятчик Д.Ю.
MOHCTPiK:Принять меры к снижению скорости = снизить скорость при необходимости до остановки.
почему регик при виде пацана отрицательно ускорялся и не остановился ?
MOHCTPiK:AntonVict:Он обязан ПРИНЯТЬ МЕРЫ к снижению скорости, вплоть до остановки.
Уточните понимание вами "обязан принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки"?
Отпустить педаль газа, убрать ногу с с педали газа, выключить круиз.
Этого более чем достаточно в качестве "принятых мер".
Ну а потом уже, в зависимости от развития событий после подачи звукового сигнала, либо нажимать на педаль тормоза, либо возвращать ногу на педаль газа и лететь дальше.
