|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
21791 |
22 года на сайте
|
|
|
Поскольку предыдущая серия заняла аж 1000 страниц, решено продолжить заново 
Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми). Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.
Предыдущие Дурдомы
Смежные темы:
ДТП (Аварии. Только очевидцы).
Слепят задними противотуманками
Ищу свидетелей ДТП
Перекресток с круговым движением. Правила проезда
Полезное:
Правила хорошего тона на дороге
Видеонаблюдение в авто
|
офлайн
Senior Member
|
||
3742 |
10 лет на сайте
|
|
|
Charapaha:Пока, судя по оправдывающей дурдом писанине, этой работы - непочатый край.
Ну-ка, в чем мой дурдом? Поподробнее, пожалуйста.
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
CB_Ein:Charapaha:Пока, судя по оправдывающей дурдом писанине, этой работы - непочатый край.
Ну-ка, в чем мой дурдом? Поподробнее, пожалуйста.
CB_Ein:При этом, как правило, водители выбирают темп движения в соответствии со своими навыками, дорожными условиями и темпераментом.
Причем тут темперамент? Темперамент никак не должен влиять на выбор темпа движения. Другие факторы играют роль: погодные условия, трафик и прочее. Есть знакомые, которые мыслят адекватно: один, ооочень темпераментный, осознанно даже права не получал. За руль не садится, бо сам понимает, чревато. Второй по Минску не ездит - страшно. Тоже осознанно.
Вы путаете темперамент и отсутствие самоконтроля, дисциплины. Оправдываете им дурдом. Классный водитель на дороге общего пользования как классный футбольный судья: 1) его не замечают, но он все видит и все время в нужном месте, 2) перемещается по минимуму на поле, но везде успевает.
А вот на гоночной трассе, да. Там уже битва темпераментов, характеров вполне допустима.
Отсюда, собственно, проистекает принципиальная невозможность заставить всех ехать в одном режиме
Вполне возможно. Наблюдал массу примеров. Как раз самоконтроль и разумное мышление заставляет всех: и холериков, и флегматиков, и шумахеров, и бабулек ехать в одном потоке. Причем чаще всего это осознанный выбор - так безопаснее и нередко быстрее.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3742 |
10 лет на сайте
|
|
|
|
Charapaha:Вы путаете темперамент и отсутствие самоконтроля, дисциплины. Оправдываете им дурдом.
Там, на минуточку, помимо темперамента еще два условия было. И я говорил, что они должны быть в гармонии, тогда и дурдома не будет и водитель будет ехать так, как вы написали:
Charapaha:1) его не замечают, но он все видит и все время в нужном месте, 2) перемещается по минимуму на поле, но везде успевает.
Дурдом начинается, когда чего-то не хватает. Темперамент обгоняет навыки, например. Ну и да, недостаток самоконтроля в данной ситуации приводит к беде, очевидно. Что из вышесказанного каким-либо образом оправдывает дурдом?
Charapaha:Если смотреть не на сайт, а на дороги и по ним ездить с непустой головой,
Классе в 7-м нас всех учат читать между строк...полезно, кстати.
А сайт в нынешнее время дело нужное, тем более для такой организации.
Charapaha:Приходим к тому, что в городе все больше мест, где уровень ОДД существенно опережает уровень водителей.
На ул.Жуковского несколько раз в неделю вижу ожидающего автоинструктора под знаком "Остановка запрещена" и какой бы ни была организация дд этот чудик своим примером показывает, что иногда можно и не соблюдать.
Charapaha:Можно попробовать начать с себя или окружающих и "провести комплексную работу".о
Это заявление очень похоже на речь парламентариев. Ты можешь знать, уметь, соблюдать, но, найдётся тот, кому абсолютно до лампочки пдд, одд и окружающие . Думаю не составит большого труда подежурить на перекрестке часа 3-4 и пообилечивать перестраивающихся, выезжающих при заторе, обнародовать такую практику, как минимум, это заставит людей взглянуть в книжку пдд и задуматься.
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
MITЬKA:Классе в 7-м нас всех учат читать между строк...полезно, кстати.
Еще чуть раньше учат внятно формулировать свои мысли.
На ул.Жуковского несколько раз в неделю вижу ожидающего автоинструктора под знаком "Остановка запрещена" и какой бы ни была организация дд этот чудик своим примером показывает, что иногда можно и не соблюдать.
Чуть позже учат правильному обобщению и умению на основе частных случаев делать выводы. СлучаЕВ, а не случаЯ. Который может быть отдельно взятым частным случаем или вообще исключением. А вы выдаете его за правило.
Это заявление очень похоже на речь парламентариев. Ты можешь знать, уметь, соблюдать, но, найдётся тот, кому абсолютно до лампочки пдд, одд и окружающие . Думаю не составит большого труда подежурить на перекрестке часа 3-4 и пообилечивать перестраивающихся, выезжающих при заторе, обнародовать такую практику, как минимум, это заставит людей взглянуть в книжку пдд и задуматься.
Иногда и парламентарии говорят дельные вещи. Надо лишь уметь слушать и иметь нужные "фильтры" в башке. Этому учат уже в университете.
"Тот" найдется в любой стране мира, даже в самой правильной. Вопрос лишь в количестве "тех" и реакции окружающих на них. "Кнутом" можно лечить долго. Но это неэффективно, уже давно доказано во многих странах мира. Вон за пьянку уже чуть не расстрел. Жэстачайше проверяют и наказывают. И что? Есть какой-то серьезный прогресс? В 2019 звыявили почти 20 тысяч пьяных водителей. Задумались ли все?
Пробовали свои тезисы подвергать критическому анализу? Этому тоже - учиться и учиться.
Charapaha:СлучаЕВ, а не случаЯ
Написано же:
MITЬKA:несколько раз в неделю вижу
Т.е. систематично и речь только об авто с буквой "У"...там и обычных хватает на остановочных пунктах
Charapaha:"Тот" найдется в любой стране мира, даже в самой правильной
Да, только количество их разное и где-то это, действительно, исключение, но у нас, к сожалению, правило.
Charapaha:Еще чуть раньше учат внятно формулировать свои мысли
Внятно формулировать свои мысли нужно при постановке задачи. А в случае с сайтом - каков поп такой и приход. Важно побудить человека мыслить, он и на дороге тогда будет совершать действия, осознавая последствия.
|
офлайн
Senior Member
|
||
18048 |
13 лет на сайте
|
|
|
Познавательно
А когда многие ездят два года 70, потом 70 в левой при свободных правых или не часто ездят как курицы (оба пола), устраивают заторы, не повышают свои навыки, действуют не по ПДД, а по инстинктам и понятиям, то имеем, что имеем.
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
MITЬKA:На ул.Жуковского несколько раз в неделю вижу ожидающего автоинструктора под знаком "Остановка запрещена" и какой бы ни была организация дд этот чудик своим примером показывает, что иногда можно и не соблюдать.
Вы видите одного и того же ЧУДИКА, пусть и несколько раз в неделю. Но основании одного человека, вы делаете глобальный вывод? Мда... 
MITЬKA:Внятно формулировать свои мысли нужно при постановке задачи. А в случае с сайтом - каков поп такой и приход. Важно побудить человека мыслить, он и на дороге тогда будет совершать действия, осознавая последствия.
Зачем ребятам из БАЭС крутой сайт? У нас есть куча контор с крутыми сайтами за 100500 денег, но работают они крайне паршиво.
Ребятам из БАЭС можно простить неказистый сайт, может там нету пресс-службы или толкового PR, но это второстепенный момент. Главное, что они свою работу делают хорошо.
Очередной пример странного нелогичного мышления.
Важно побудить человека мыслить, он и на дороге тогда будет совершать действия, осознавая последствия.
Важно, чтобы еще человек логично и последовательно мыслил, не ставя, например, телегу впереди лошади, как в случае с сайтом. Плохой сайт - значит плохая организация. Сказочная логика. 
Чем вы отличаетесь от наших чиновников? Оценивать надо работу, а не картинку, в первую очередь. Сайт - это дополнение в случае БАЭС.
Elv:Познавательно
А когда многие ездят два года 70, потом 70 в левой при свободных правых или не часто ездят как курицы (оба пола), устраивают заторы, не повышают свои навыки, действуют не по ПДД, а по инстинктам и понятиям, то имеем, что имеем.
Ага. Мне понравилось вот это, раньше не встречал:
Балльная система действует и в отношении дорожников. За 300 баллов организацию на месяц отстраняют от подрядных работ. 200 баллов можно получить уже только за то, что на дороге оставлен предмет, который может помешать движению транспорта.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10633 |
22 года на сайте
|
|
|
Elv:Познавательно
Таким образом, опыт по обеспечению безопасности дорожного движения, как в дальнем, так и в ближнем зарубежье свидетельствует о том, что основной акцент в зарубежном законодательстве делается на материальную ответственность нарушителей дорожного движения.
Т.е. никто не надеется на сознательность населения, а в первую очередь рассчитывают на суровость наказания. Если несколько проездов на красный обойдуться в результате в тысячи евро, то мало кто рискнет лихачить. А у нас за это мизрный штраф, поэтому некоторые и творят что хотят.
|
офлайн
Senior Member
|
||
18048 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
А Вы думали почему могут ехать на красный и почему лихачат ? Имхо из-за того, что в некоторых местах куча ЛП, светофоры настроены так, что только начал движение и уже горит красный + тошнотики, которые тошнят, а перед светофором ускоряются и едут на "желтый" . + много заторов на перекрестках. А вот если бы было больше сознательных как там , которые ездили бы по ПДД + большие штрафы, то все ездили бы прилично и пошустрее. У нас повышение штрафов привет к коллапсу.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3111962&start=170180#p110050736
"препятствует или блокирует нормальное и разумное движение транспорта" - а если ты едешь медленно , то в пьяном и болезном состоянии ездить нельзя.
Zioma какое назначение МКАД ? Я думал , что можно допустим 25 км проехать с скоростью ~ 90 и сэкономить на топливе и быстрее доехать, но так как крайняя левая не для опережения и куча съездов с заторами, то получается абы что . Неадекватные не анализируют всю картину в целом и им похоже может даже нравится в пробках стоять , х их знает.
Charapaha:Зачем ребятам из БАЭС крутой сайт?
Информация должна быть актуальной, а дизайн и прочие плюшки меня не интересуют. Так понятнее?
Charapaha:Плохой сайт - значит плохая организация.
Charapaha:Важно, чтобы еще человек логично и последовательно мыслил
Так вперёд, начинай.
Charapaha:Оценивать надо работу, а не картинку, в первую очередь
Ок, надо, а информацию в статкомитете брать или в личку писать Charapaha, ?
|
офлайн
Senior Member
|
||
2346 |
13 лет на сайте
|
|
|
Elv:А вот если бы было больше сознательных как там , которые ездили бы по ПДД + большие штрафы, то все ездили бы прилично и пошустрее.
Нельзя чужими ошибками оправдывать собственные. Понять можно, оправдать или простить, если вдруг будут последствия, нет. И чем больше водителей научится контролировать свои эмоции и поступки, тем действительно спокойнее станет на наших дорогах. ОДД го@но, дороги го@но, настроение го@но и другие участники ДД творят дичь - засунь свои эмоции туда, откуда бомбит, и едь спокойно!
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
MITЬKA:Ок, надо, а информацию в статкомитете брать или в личку писать Charapaha, ?
по дорогам ездить надо, по сторонам смотреть и думать.
|
офлайн
Senior Member
|
||
18048 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
yyk:тем действительно спокойнее станет на наших дорогах.
куда уже спокойнее, пробки везде ? вот если едет трактор 1 полосе, тоже едут спокойнее, хотя его можно заранее объехать, дождик пойдет - тоже едут спокойнее . А как объехать заранее если одни до этого додумываются уже перед трактором, а другие не могут перестроится так как их не пускают в "свой" ряд ?
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Elv:А Вы думали почему могут ехать на красный и почему лихачат ? Имхо из-за того, что в некоторых местах куча ЛП, светофоры настроены так, что только начал движение и уже горит красный + тошнотики, которые тошнят, а перед светофором ускоряются и едут на "желтый" . + много заторов на перекрестках.
А я вижу каждый день почему ездят на "красный" на первом кольце. Потому что кольцо настроено на бордую езду, а "соплежуи" тупят, а потом летят на "розовый".
Это же самая феерическая минская привычка соплежуев. Особенно на однополосных дорогах чувствуется, типа Червякова и Киселева. Едет чувак, впереди "зеленый", он едет -10 к разрешенной. Светофор начинает моргать, тут он очухивается и пролетает. Все остальные за ним стоят.
А еще на первом кольце куча мест есть, где такие клоуны пролетают на "красный" и останавливаются на следующем, через 50 метров 
: Тимирязева-Гвардейская, Даймана-Кропоткина, связка у военного госпиталя.
Elv:Zioma какое назначение МКАД ? Я думал , что можно допустим 25 км проехать с скоростью ~ 90 и сэкономить на топливе и быстрее доехать, но так как крайняя левая не для опережения и куча съездов с заторами, то получается абы что . Неадекватные не анализируют всю картину в целом и им похоже может даже нравится в пробках стоять , х их знает.
Назначение МКАД - для быстрого транзита. Но это очередной пример хорошей идеи и реализации через *опу. Сделай нормальные съезды и движение бы пошло гораздо веселее и менее аварийно. Но при строительстве сэкономили на съездах и полосах разгона - в итоге при росте интенсивности трафика все это выросло в колоссальные проблемы. А когда мосты ремонтируют, люди уже через МКАД-2 объезжают.
Elv:А вот если бы было больше сознательных как там , которые ездили бы по ПДД + большие штрафы, то все ездили бы прилично и пошустрее. У нас повышение штрафов привет к коллапсу.
Ездить пошустрее, не факт, что ездить по ПДД.
Также и езда по ПДД не обязательно является залогом безопасной езды. Лучше ехать с потоком по проспекту 80 км/ч, чем ехать в таком потоке 60 км/ч. Выше вероятность попасть в ДТП.
|
офлайн
Senior Member
|
||
18048 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Charapaha:Лучше ехать с потоком по проспекту 80 км/ч, чем ехать в таком потоке 60 км/ч. Выше вероятность попасть в ДТП.
Это да. Безопаснее ехать в общем потоке . Движение с другой скоростью создают препятствия и вероятность АС .
|
офлайн
Senior Member
|
||
6593 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Zioma:Т.е. никто не надеется на сознательность населения, а в первую очередь рассчитывают на суровость наказания. Если несколько проездов на красный обойдуться в результате в тысячи евро, то мало кто рискнет лихачить. А у нас за это мизрный штраф, поэтому некоторые и творят что хотят.
За пьянку огромный штраф - и что? "мало кто рискует"?
Зачастую смотришь проезд на "красный" долбачка, а через 50 метров он уже стоит на "красном". Разве вопрос в штрафе или сумме? Нет, это самое обычное раздолбайство и наплевательство. И одними высокими и неотвратимыми штрафами это не вылечишь.
Тем более что высокие штрафы должны как-то выписываться - строго, массово и справедливо. А для этого нужны сознательные сотрудники и сознательная система.
Можно конечно и расстрел за взятки ввести, как в Китае. Только все равно в Китае гораздо больше "берут", чем в Европе.
2019 год. Рейтинг Китая по уровню коррупции:
66. Belarus
79. Benin
80. China
81. Ghana
Ну как, сильно суровое наказание влияет на количество и качество нарушений?
|
офлайн
Senior Member
|
||
18048 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
yyk иииии ? какие мысли по поводу подготовки водителей , отслеживания дорожной обстановки , реакции водителей и хорошего поведения, этикета ?
|
офлайн
Senior Member
|
||
2346 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Elv:А как объехать заранее если одни до этого додумываются уже перед трактором, а другие не могут перестроится так как их не пускают в "свой" ряд ?
Т.е. так вы оправдываете тех, кто либо ломанётся опережать трактор по обочине, либо подрежет кого-то в левом ряду? А просто включить поворот и смиренно ждать либо того, кто пропустит, либо промежутка в трафике - это ж корона с головы упадёт, жена родит на заднем сиденье, кошка сгорит в квартире и любимый опять изменит со своим правым кулаком???
Откуда в головах этих мутантов столько самолюбия и ненависти ко всем остальным???
Elv:какие мысли по поводу подготовки водителей , отслеживания дорожной обстановки , реакции водителей и хорошего поведения, этикета ?
По поводу вашего бреда мыслей нет - не специалист в этой области.
Но уверен, что каждый может внести свою лепту в повышение безопасности движения на наших дорогах. Но это ж надо "начать с себя", а не орать "как все мне должны" и "не мы такие - жизнь такая"...
|
офлайн
Senior Member
|
||
1642 |
12 лет на сайте
|
|
|
Elv:А Вы думали почему могут ехать на красный и почему лихачат ? Имхо из-за того, что в некоторых местах куча ЛП, светофоры настроены так, что только начал движение и уже горит красный + тошнотики, которые тошнят, а перед светофором ускоряются и едут на "желтый" . + много заторов на перекрестках. А вот если бы было больше сознательных как там , которые ездили бы по ПДД + большие штрафы, то все ездили бы прилично и пошустрее. У нас повышение штрафов привет к коллапсу...
Oh no!
Во-первых, постоянное повышение штрафов не решит проблем. Эффект после очередного ужесточения краткосрочный, а затем статистика отыгрывается назад. Это доказано постоянной нашей борьбой с синькой, хотя бы. Конфискация была, уголовка будет. Но вспомните потом - приплывем туда же. Каждые выходные сотни пьяных, только задержанных. Реальных бесстрашных, естественно, на порядок (?) больше.
От бесконечного повышения штрафов выигрывает только тот, кто штрафы собирает.
Опять же, есть хоть и малочисленная, но категория, которым суммы и штрафы, так сказать, малоинтересны. Имеют право (ну так получается).
Но и ваш же дальнейший не логично вытекающий вывод, что повышение штрафов приведет к коллапсу, - тоже как-то... До сих пор не приводил, но приведет? Ну и почему же именно сейчас?
Фото-видеофиксация не привела. И вряд ли приведет, уже мало кто захочет это оспаривать. Что ж, давайте снова вспоминать про суммы?
Да е-мое! Какие бы не были суммы, если нет неотвратимости - пофиг.
Они бы хоть по базовой за объезд очереди на поворот брали - вопрос бы решился.
