Проигрыватель CD

Chamfort:

andrus_k, приезжай послушай мой древний CD. Сделает любой новый, который ты вознамеришься купить

Спасибо за приглашение! Буду иметь ввиду.

А есть толковое объяснение тому, что старый лучше нового? Без цены?

2andrus_k

А что здесь объяснять, к примеру на том аппарате что я Вам предлагаю, там стоит магнитная протяжка, а это значит что головка может очень плавно двигиться и с маленьким шагом, в обычной шаг ограничен зубьями шестеренки, да и севших лазеров в магнитных головках я не видел, не в пример обычным, где уже в 5 летнем аппарате голове жопа, в старых аппаратах ставились часто мультибитные ЦАП, которые по натуральности звучания превосходят однобитные, в данном аппарате стоят 2 ВВ PCM 58, достаточно хорошие цапы, применялись и 63 буры и 62 аналоги, как я считаю самые лучшие цапы не считая промышленных, сейчас такие не делают, дорого, использование качественных звуковых конденсаторов, сейчас такие даже и не выпускают, или по крайней мере не ставят в дешевые аппараты, можно продолжать очень долго, но это надо услышать и тогда все становится понятно.

P.S. прошу сильно не судить за написанное, просто писалось для того что бы было понятно не специалистам.

P.S. P.S. если мои доводы не убедительны (кого интересует выбор проигрывателя и не только) не поленитесь, потратте пару десятко долларов на интернет и месяц свободного времени и почитайте посты людей занимающихся доработкой техники, на этом форуме есть и наши, Минские специалисты, с колосальным опытом (Урри, AMUR и др.) и на российских форумах, это обойдется намного дешевле и не так больно материально, ведь купив аппарат за штуку баксов и придя к кому нибудь домой услышишь, что его система играет намного лучше, а денег потрачено намного меньше, будет очень обидно, не наступайте на грабли, на которые уже многие наступали, будте мудрее.

Что значит - он будет звучать как б.у за 100-150, это если б.у пару лет, а если 10-15, когда действительно делали много хороших аппаратов, я вот ему предлагаю за 150 аппарат который стоил чуть больше 1000, потому что перешел на винил, а у друзей уже есть достойные вещи. А на счет этого денона, так я б его и за 10 баксов не взял, недавно ремонтировал 3-х летний денон, внутри полное шило, и что сломалось - накрылась голова, все это ванючая соневская ксс.

Astach:

Что значит - он будет звучать как б.у за 100-150, это если б.у пару лет, а если 10-15, когда действительно делали много хороших аппаратов, я вот ему предлагаю за 150 аппарат который стоил чуть больше 1000, потому что перешел на винил, а у друзей уже есть достойные вещи. А на счет этого денона, так я б его и за 10 баксов не взял, недавно ремонтировал 3-х летний денон, внутри полное шило, и что сломалось - накрылась голова, все это ванючая соневская ксс.

Т.е. речь идет о надежности недорогих современных проигрывателей Денон на протяжке КСС? И что, есть статистика, что надежность таких Денонов уступает конкурентам?

P.S. Сломаться может любой аппарат и на КСС и на VRDS (TEAC). Показатель надежности не поломка конкретного аппарата, а статистика.

P.S.P.S. Если транспорт исправен и довольно современный, то его влияние на качество звука МИНИМАЛЬНО. Основной вклад в звучание вносит ЦАП и последующая аналоговая часть (операционники и т.п.). Современный исправный транспорт (даже недорогой КСС), согласно ТТХ, на качественном диске должен допускать (точно не помню) не более нескольких ошибок чтения на каждые 10 часов работы, что на слух НИКТО не почувствует. А вот если транспорт сильно Б/У, то его влияние на звук может быть очень большим: подсевший лазер и изношенный механизм порождают горы ошибок чтения. Поэтому я тоже сторонник только НОВОГО CD плеера. А вот усилитель можно довольно смело брать б/у, риск меньше. Еще меньше риск при покупке качественных (от нормальных брэндов, не маде ин СССР) б/у АС.

Если Вам, Алексей, известно, в многие хорошие проигрыватели ставили реклокинг, но протяжки все равно играли по разному, на счет цапа и фильтра после него - если на него придет галамый сигнал с цф, то он лучше его не сделает, да и вообще тему цапов лучше оставить, нету сейчас их нормальных, только промышленные, , что коссается ттх транспорта - так его можно засунуть в зад, и еще Алексей, Вы много встречались со старыми аппаратами тех же техниксов (когда еще не было маш-цапа), онкио, кенвуд, я думаю нет, судя по вашим постам, и если протяжка магнитная то вероятность того, что лазер посажен, стремиться к нулю, а вот как раз если стоит соневская и филепсовская (типа вам 12 и ее разновидности), то это почти 99 процентов, что она посажена. И еще как показывает статистика, почему то аппараты старые "с севшим лазером"уделывают новые более дорогово ценового диаппазона, но исключения допустимы, но стремяться к нулю.

А что мешает заменить тот же KSS в б/у проигрывателе на новый? Сколько стоит такая замена реально?

Действительно ли не все модели KSS можно найти?

Я бы заменил в своем - остальное меня удовлетворяет на 100 %

Astach:

да и вообще тему цапов лучше оставить, нету сейчас их нормальных, только промышленные

Astach, да забыл спросить, а что есть «промышленные» ЦАП и в чем их преимущество перед просто хорошими и дорогими ЦАП, применяемых в современных проигрывателях за штуку баксов, типа Burr Brown DSD1790?

Chamfort:

Алексей_р,

А переделывать 10 летний плеер под другой транспорт, имеющийся в наличии, вещь недешевая, да и результат не 100% гарантирован, в плане качества звука, проще купить новый!

Тут меня больше беспокоит другое: поменяешь головку, а проблема с поиском треков останется. Может быть так, что дело не в самой головке.

Да, головка KSS 210A. Такие имеются?

Я не спец по ремонту аппаратуры и не знаю о наличие, комплектующих на наших сервис центрах (но знаю, что оно минимальное). Проблема на 90% в транспорте. Плюс KSS 210A не самый крутой и довольно распространенный лазер. В Москве он точно будет, поэтому вам скорее всего повезло и поговорив «по душам» с мастером из сервис центра и уплатив около 50$ (стоимость транспорта + работа) вы можете ее поменять, возможно придется подождать, пока привезут головку!

P.S. Да, а как вариант просто чистить линзу пробовали? Ну и вообще, «пропылесосить» почистить и смазать транспорт?

Алексей_р:

andrus_k:

А есть толковое объяснение тому, что старый лучше нового? Без цены?

Есть. Если покупать 10 летний плеер, который тогда стоил 1000 за 150, то у этого плеера будут стоять хороший ЦАП и аналоговая часть (чего не будет у современного плеера за 300), а она не так быстро стареет. И, если транспорт этого плеера, в отличном состоянии, то звучать он будет лучше современного за 300$ (за 500-600$ уже не факт, так как современные ЦАП все ж помощнее старых и чуть дешевле). Но!!! Транспорт на 10 летнем плеере вещь не предсказуемая. И если вам попадется изношенный экземпляр с подсевшим лазером (а вероятность этого 90%), то на качество звука можно не надеяться. Лично я бы брал CD или DVD плеер только новым или у хорошего знакомого, где ты заешь, как и сколько эксплуатировался аппарат.

С техникой у меня туговато...

Но меломан с конца 80-х. Тогда про ЦАПы мало обсуждалось. А вот о звуке качественном спорили. Так что интуитивно поддерживаю этот вариант. Такое моё "нетехнарское" мнение.

Но деньги пока не вложены.

P.S. Только не DVD!

VasilTech,

Транспорт там действительно хреновый KSS-213, зато стоит на Жданах недорого и меняется легко, если что

А KSS 210А ?