Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • 86yzneR Member
    офлайн
    86yzneR Member

    178

    5 лет на сайте
    пользователь #1800519

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 5 февраля 2017 23:16
    mr.oddball:

    Лень вникать в юридические тонкости, ...

    :) а зря, чертовски закрученный сюжет.
    ГК РБ "Статья 3. Гражданское законодательство
    1. Гражданское законодательство - система нормативных правовых актов, которая включает в себя содержащие нормы гражданского права:
    законодательные акты (Конституция Республики Беларусь, настоящий Кодекс и законы Республики Беларусь, декреты и указы Президента Республики Беларусь);
    распоряжения Президента Республики Беларусь;
    постановления Правительства Республики Беларусь, изданные в соответствии с законодательными актами;
    акты Конституционного Суда Республики Беларусь, Верховного Суда Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь, изданные в пределах их компетенции по регулированию гражданских отношений, установленной Конституцией Республики Беларусь и принятыми в соответствии с ней иными законодательными актами;
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 11.07.2014 N 191-З)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    акты министерств, иных республиканских органов государственного управления, местных органов управления и самоуправления, изданные в случаях и пределах, предусмотренных законодательными актами, распоряжениями Президента Республики Беларусь и постановлениями Правительства Республики Беларусь.
    2. В случае расхождения акта законодательства с Конституцией Республики Беларусь действует Конституция.
    В случае расхождения декрета или указа Президента Республики Беларусь с настоящим Кодексом или другим законом настоящий Кодекс или другой закон имеют верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.
    Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу. В случае расхождения указанных актов с настоящим Кодексом действует последний.
    В случае коллизии (расхождения) иных актов гражданского законодательства применяются правила, установленные законодательством Республики Беларусь о нормативных правовых актах."
    => ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 10 января 2000 г. N 361-З О НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТАХ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ и после прочтения оного начинается спор :"у кого палец толще :) ", а по жилищному законодательству "все дороги ведут в суд".
    В итоге председатель, втыкая "доп.услуги" в извещение пытается доказывать, что это на самом деле "основные услуги" в соответствии с законодательством, т.е. нормотворцы забывают о иерархии законодательных актов, забывают, что они противоречат ГК РБ (например) и издают коллизионные незаконные акты!!!
    mr.oddball"Это подтверждается тем, что в упомянутых выше указах по лифтам нет поручения проработать и внести предложения в парламент для изменения ЖК. Обычно, такой текст присутствует."
    а, по-моему в данном случае (по лифтам) не надо никаких поручений:
    Тех.обслуживание (общее :) , в т.ч. и лифтов (по ЖК)) берется с кв.м. и + ГГ добавил (отдельной строкой)тариф на гуманоида. Вот и нет никакой коллизии и ТАРИФ на кв.м типа есть в составе "общего" тех.обслуживания ("размазанный" смешанный с тарифом для других инж.систем).
    Завтра ОН может добавить тариф на "Тех. обслуживание вентиляционных систем"(например) и не важно с кв.м или с рыла. И если это будет отдельный тариф, то совсем не обязательно исключать в ЖК вент. системы из состава инж.систем, тех .обслуживание которых также "размазано" в общем "Тех.обслуживании". И нет при этом никакой двойной оплаты, а есть просто увеличение общего платежа за счет выделения из общего частного со своим "персональным, дополнительно-основным" тарифом.
    Хотя мнение автора может разойтись с мнением редакции (Совмина или КГК, которым предоставлено право трактовать Писание).

    'Демократия—это воздушный шар,который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх,пока другие люди шарят у вас по карманам.'
  • Irina-anoska Member
    офлайн
    Irina-anoska Member

    206

    10 лет на сайте
    пользователь #252869

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 6 февраля 2017 00:12

    Подскажите пожалуйста 117 квартир в доме, сколько должно быть в инициативной группе людей?

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8671

    10 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8671
    # 6 февраля 2017 01:01
    Irina-anoska:

    в инициативной группе

    один хотя бы.
    если вопрос про кворум, то читайте свой устав, там все расписано.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4215

    7 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 6 февраля 2017 09:54 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).
    86yzneR:

    Тех.обслуживание (общее , в т.ч. и лифтов (по ЖК)) берется с кв.м. и + ГГ добавил (отдельной строкой)тариф на гуманоида. Вот и нет никакой коллизии и ТАРИФ на кв.м типа есть в составе "общего" тех.обслуживания ("размазанный" смешанный с тарифом для других инж.систем).

    А теперь вернемся к период до лифтовых указов. Было ТО лифтов по м2 согласно ЖК + услуга "пользование лифтом" на каждого тунеядца. Как известно, на все услуги расписан принцип калькулирования. Ради чего замутили всё?
    Лифт не отремонтируешь, не затрагивая ничей карман, как при строительстве дворца. Ну и пусть бы калькулировали стоимость его обслуживание (ремонты, настройки и т.п.) для оплаты по м2, а "пользование лифтом" - делили потребленную электроэнергию на проживающих тунеядцев.
    ИМХО, возможно, отдельные мелкие (по пишущие тексты) малоимущие нормотворцы повлезали в особняки и квартиры не по их постоянному заработку, вот и ищут пути распределить собственные затраты на других. В нашем доме жильцы из такой категории, проживающие в самых больших квартирах, пытались протолкнуть оплату ТО лифтов по-квартирно!

    86yzneR, сложно читать, пользуйтесь

    86yzneR:

    цитированием

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20914

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20914
    # 6 февраля 2017 10:25 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Касательно лифтов . их убрали из статьи тех.обслуживание.

    В Указе 535 написано:

    1.Установить, что:

    1.1.к основным жилищно-коммунальным услугам относятся техническое обслуживание, текущий ремонт, капитальный ремонт, санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома*, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализация), газо-, электро- и теплоснабжение, техническое обслуживание лифта, обращение с твердыми коммунальными отходами;

    1.2.техническое обслуживание включает работы по поддержанию в исправном и работоспособном состоянии конструктивных элементов, инженерных систем, за исключением лифтов, обеспечению установленных параметров и режимов работы инженерных систем, за исключением лифтов, подготовке жилых домов к условиям весенне-летнего и осенне-зимнего периодов года;

    Вопрос еще интересный про уборку придомовой территории.

    Касательно уборки территории там есть следующий пункт:

    1.7.поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории* многоквартирного жилого дома осуществляются за счет средств местных бюджетов базового уровня.

    *Для целей настоящего Указа термин «придомовая территория» используется в значении, определенном в пункте 48 статьи 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь.

    Поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории, переданной в аренду или для обслуживания жилых домов товариществам собственников, организациям застройщиков, организациям, имеющим в собственности, владении либо пользовании объекты жилищного фонда, осуществляются ими самостоятельно за счет собственных средств;

    Мне из администрации ответили, что закрепили данную территорию согласно "Правил благоустройства и содержания г.Минска", а возмещение за эти работы ТС вправе получать из бюджета города.

    Мои попытки "надавить" на то, что в Указе нет ни слова о возмещении, и по факту бюджет должен быть заказчиком данных работ, т.к. он платит деньги, и наше ТС не желает выполнять эти работы (ведь все надо делать по "нормативам ЖРЭО", заполнять кучу бумаг, вто числе акты выолненных работ, которые должен подписывать кто-то...), мы опять были "посланы" к той же теме.

    После этого я нашел 536 Указ, где прописано:

    1.7.председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
    надлежащие эксплуатацию объектов недвижимого имущества и обслуживание придомовой территории (в случае наличия огражденной придомовой территории, предоставленной для строительства и (или) обслуживания многоквартирного жилого дома), в том числе путем заключения на конкурсной основе соответствующих договоров;

    Т.е. председатель правления обязан обслуживать придомовую территорию только в описанном в Указе случае. Посомтрим, что на это ответят в МинГорИсполкоме.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4215

    7 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 6 февраля 2017 10:40 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Жилищный кодекс

    Президент Республики Беларусь в области жилищных отношений:
    определяет основные направления жилищной политики Республики Беларусь;
    принимает решения о предоставлении жилых помещений государственного жилищного фонда в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законодательными актами;
    принимает решения о передаче в порядке исключения в собственность граждан служебных жилых помещений государственного жилищного фонда;
    определяет порядок предоставления жилых помещений специального служебного жилищного фонда и пользования ими;
    определяет условия предоставления гражданам государственной поддержки при строительстве, реконструкции или приобретении жилых помещений, а также категории граждан, имеющих право на ее получение;
    определяет иные, не предусмотренные главой 17 настоящего Кодекса, категории граждан, имеющих право на получение жилых помещений социального пользования, условия их предоставления и пользования ими;
    определяет основания и порядок предоставления служебных жилых помещений государственного жилищного фонда, не предусмотренные главой 18 настоящего Кодекса;
    осуществляет иные полномочия в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, настоящим Кодексом и иными законодательными актами.

    1. Плата за жилищно-коммунальные услуги вносится собственником жилого и (или) нежилого помещений, нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатором жилого помещения, членом организации застройщиков, дольщиком, заключившим договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, за каждый истекший месяц не позднее 25-го числа следующего за ним месяца на основании платежных документов, представляемых соответственно не позднее 15-го числа организациями, осуществляющими эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющими жилищно-коммунальные услуги, другими организациями, осуществляющими начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, или в соответствии с договорами на поставку электроэнергии и газа.
    В платежных документах должны быть указаны тарифы на жилищно-коммунальные услуги, пользование жилым помещением, а также объемы оказанных жилищно-коммунальных услуг и перечень оказанных жилищно-коммунальных услуг по многоквартирному жилому дому.
    Наниматель, поднаниматель жилого помещения частного жилищного фонда, поднаниматель жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатор жилого помещения обязаны вносить плату за жилищно-коммунальные услуги и плату за пользование жилым помещением в сроки и порядке, определенные договорами найма, поднайма, аренды жилых помещений.
    Собственник жилого и (или) нежилого помещений, наниматель жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатор жилого помещения, член организации застройщиков, дольщик, заключивший договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, вправе внести плату за жилищно-коммунальные услуги, а наниматель жилого помещения государственного жилищного фонда также и плату за пользование жилым помещением без платежных документов, указанных в части первой настоящего пункта.
    2. Плата за пользование жилым помещением вносится нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда в срок, установленный частью первой пункта 1 настоящей статьи, соразмерно общей площади занимаемого им жилого помещения. В жилых помещениях, занимаемых несколькими нанимателями жилого помещения государственного жилищного фонда, размер общей площади, приходящейся на каждого нанимателя жилого помещения и проживающих совместно с ним членов, бывших членов его семьи, определяется как сумма занимаемой ими жилой площади и части площади подсобных помещений, исчисляемой пропорционально занимаемой ими жилой площади.
    Наниматель жилого помещения государственного жилищного фонда вносит плату за пользование жилым помещением по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами.
    3. Плата за техническое обслуживание в многоквартирном жилом доме ежемесячно вносится собственником жилого и (или) нежилого помещений, нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатором жилого помещения, членом организации застройщиков, дольщиком, заключившим договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими жилых помещений по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами.
    4. Плата за текущий ремонт в многоквартирном жилом доме вносится собственником жилого и (или) нежилого помещений, нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатором жилого помещения, членом организации застройщиков, дольщиком, заключившим договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, для возмещения фактических затрат по текущему ремонту в порядке, установленном законодательством.
    5. Плата за капитальный ремонт в многоквартирном жилом доме ежемесячно вносится собственником жилого и (или) нежилого помещений, нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, арендатором жилого помещения, членом организации застройщиков, дольщиком, заключившим договор, предусматривающий передачу ему во владение и пользование объекта долевого строительства, для возмещения затрат по капитальному ремонту в доле, соразмерной общей площади принадлежащих и (или) занимаемых ими жилых помещений в жилом доме, по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами.
    Плата за капитальный ремонт в блокированном и одноквартирном жилых домах вносится нанимателями жилых помещений государственного жилищного фонда, а при наличии в блокированном жилом доме жилых помещений государственного и частного жилищных фондов – нанимателями жилых помещений государственного жилищного фонда и собственниками жилых помещений частного жилищного фонда по тарифам, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами.
    6. Плата за коммунальные услуги исчисляется исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении на основании данных индивидуальных или групповых приборов учета, а при их отсутствии – на основании норм (нормативов) потребления, устанавливаемых местными исполнительными и распорядительными органами, а также тарифов на коммунальные услуги, устанавливаемых в соответствии с законодательными актами.

    Ну нет ни единого намека, что Указ выше ЖК в части определения порядки оплаты технического обслуживания жилого дома!
    Указ (президент) может определить вектор политики, но этот вектор должен отразиться в ЖК обязательно!

    Не умеешь петь - не пей!
  • 86yzneR Member
    офлайн
    86yzneR Member

    178

    5 лет на сайте
    пользователь #1800519

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 6 февраля 2017 12:11
    mr.oddball:

    Указ (президент) может определить вектор политики, но этот вектор должен отразиться в ЖК обязательно!

    Совершенно правильно:
    Указ 535.п3.2. в шестимесячный срок обеспечить внесение в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь проекта закона Республики Беларусь, предусматривающего приведение Жилищного кодекса Республики Беларусь и иных законов в соответствие с настоящим Указом;
    wilson, :super: спасибо, просмотрел п.1.1(535), действительно ТОлифта вычеркнут из ТО. Но, всё-равно ТАРИФ ТОлифта (на кв.м) далжон быть!потому что :
    Указ107:
    В целях защиты прав и законных интересов граждан, совершенствования оплаты оказываемых населению жилищно-коммунальных услуг и порядка возмещения расходов на электроэнергию ПОСТАНОВЛЯЮ:
    1. Определить:
    1.1. предельно допустимые тарифы (цены) на жилищно-коммунальные услуги и размеры возмещения расходов организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, на электроэнергию, потребляемую на освещение вспомогательных помещений и работу оборудования в многоквартирных жилых домах, для населения на 2016 год согласно приложению 1;
    1.2. предельно допустимые тарифы (цены) на жилищно-коммунальные услуги, обеспечивающие полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание, для населения на 2016 год согласно приложению 2.

    а его нет.
    Так что п.1.3. :) взимание ТОлифта с кв.м- Это отсебятина председателя. :). Так он может заключить договор на ТО лифта с фирмой "Рога и Копыта" int Co.Ltd (с лицензией конечно!) и услугу "оттопыривание кармана заказчика" обозвать в Акте выполненных работ услугой "ТО смазки левого подшипника правой направляющей лифта" и распределить этот доход на мой расход пропорциАНАЛЬНО кв.м.,
    а касательно фразы в указе: (кроме случаев, установленных Советом Министров Республики Беларусь);, таки читаем ПСМ 99(ред.518 ), где определен перечень Основных и Доп услуг, а тариф (размер услуги) в 107-м.
    Короче, толчём воду в ступе Совмин ответит за всё :moderator: . :D

    'Демократия—это воздушный шар,который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх,пока другие люди шарят у вас по карманам.'
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20914

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20914
    # 6 февраля 2017 12:21

    86yzneR Не могу понять, что вы пытаетесь донести...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4215

    7 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 6 февраля 2017 15:33
    1.2.техническое обслуживание включает работы по поддержанию в исправном и работоспособном состоянии конструктивных элементов, инженерных систем, за исключением лифтов, обеспечению установленных параметров и режимов работы инженерных систем, за исключением лифтов, подготовке жилых домов к условиям весенне-летнего и осенне-зимнего периодов года;

    1.3.плата за техническое обслуживание лифта вносится потребителями** ежемесячно соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими жилых помещений и (или) нежилых помещений, за исключением случаев, установленных Советом Министров Республики Беларусь, по тарифам на услугу по техническому обслуживанию лифта, устанавливаемым в соответствии с законодательными актами;

    3.2.в шестимесячный срок обеспечить внесение в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь проекта закона Республики Беларусь, предусматривающего приведение Жилищного кодекса Республики Беларусь и иных законов в соответствие с настоящим Указом;

    535-й обязывает в 6-месячный срок (с даты официального опубликования) внести проект закона по изменению ЖК. 107-й не отменяет этот срок, то есть пункт 3.2 535-го. Осталось выяснить, сколько времени у парламента на обсуждение проекта и принятие закона. И понять, почему до сих пор не выполнено пожелание) Указа 535 изменить ЖК в части технического обслуживания лифтов. Оно забыто!
    Мой ответ - проблема в исполняющих нормотворцах, упустивших эти нюансы и живущих по принципу "нет ничего страшнее указа".

    Не умеешь петь - не пей!
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4215

    7 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 7 февраля 2017 07:04 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).
    Статья 85. Президент на основе и в соответствии с Конституцией издает указы и распоряжения, имеющие обязательную силу на всей территории Республики Беларусь.
    В случаях, предусмотренных Конституцией, Президент издает декреты, имеющие силу законов. Президент непосредственно или через создаваемые им органы обеспечивает исполнение декретов, указов и распоряжений.

    Статья 137. Конституция обладает высшей юридической силой. Законы, декреты, указы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией Республики Беларусь.
    В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией действует Конституция.
    В случае расхождения декрета или указа с законом закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.

    Урсссс, приплыли! Конституция вообще не упоминает термин "кодекс". Вероятно, кодекс входит в упоминаемую категорию "закон". Смотрим:

    Статья 3. Жилищное законодательство. Задачи и принципы жилищного законодательства
    1. Жилищное законодательство основывается на Конституции Республики Беларусь и состоит из настоящего Кодекса, нормативных правовых актов Президента Республики Беларусь и иных актов законодательства.

    Статья 4. Компетенция Президента Республики Беларусь в области жилищных отношений
    Президент Республики Беларусь в области жилищных отношений:
    определяет основные направления жилищной политики Республики Беларусь;
    принимает решения о предоставлении жилых помещений государственного жилищного фонда в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законодательными актами;
    принимает решения о передаче в порядке исключения в собственность граждан служебных жилых помещений государственного жилищного фонда;
    определяет порядок предоставления жилых помещений специального служебного жилищного фонда и пользования ими;
    определяет условия предоставления гражданам государственной поддержки при строительстве, реконструкции или приобретении жилых помещений, а также категории граждан, имеющих право на ее получение;
    определяет иные, не предусмотренные главой 17 настоящего Кодекса, категории граждан, имеющих право на получение жилых помещений социального пользования, условия их предоставления и пользования ими;
    определяет основания и порядок предоставления служебных жилых помещений государственного жилищного фонда, не предусмотренные главой 18 настоящего Кодекса;
    осуществляет иные полномочия в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, настоящим Кодексом и иными законодательными актами.

    Термин "указ" не упоминается ни разу, т.е. вроде бы согласно ст.137 Конституции Указ главнее ЖК (закона).

    Но! Разве термин "нормативных правовых актов Президента Республики Беларусь" в ст. 3 ЖК не включает в себя категорию "указ"?!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.е. ЖК предоставляет Президенту полномочия издавать указы в сфере ЖК, значит, ЖК главнее Указа!

    Не умеешь петь - не пей!
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3553

    14 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3553
    # 8 февраля 2017 10:35

    Господа, ТСЖ повесило объявления, в которых просит предоставить копии техпаспортов и свидетельств о госрегистрации на квартиры. Имеют ли они право это требовать, и зачем им может быть нужна эта информация?

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20914

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20914
    # 8 февраля 2017 11:35

    Kottega Посчитать вашу долю в общем имуществе, которая является вашим голосом на собрании.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iViking Member
    офлайн
    iViking Member

    299

    10 лет на сайте
    пользователь #373837

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 8 февраля 2017 17:09

    Подскажите пожалуйста про порядок избрания председателей ТС. Если гражданин хочет участвовать в выборах председателя ТС, ему свою кандидатуру нужно согласовать с исполкомом до голосования или после? А с курсами как быть, их нужно пройти до согласования кандидатуры или после? В Жилищном кодексе написано, но непонятен этот вопрос.

    председателем правления ТСЖ может избираться гражданин, имеющий среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и прошедший образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом, кандидатура которого согласована местным исполнительным и распорядительным органом в порядке, установленном этим органом

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8671

    10 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8671
    # 8 февраля 2017 18:36

    iViking, в любом случае пройти курсы надо до попытки избрания.

  • Irina-anoska Member
    офлайн
    Irina-anoska Member

    206

    10 лет на сайте
    пользователь #252869

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 8 февраля 2017 21:56

    Люди,подскажите, как высчитать кворум 2/3. Это нужно общую площадь квартир (6870.3) делить на 3 и умножать на 2 верно????

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20827

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20827
    # 9 февраля 2017 09:25

    wilson,

    Касательно уборки территории там есть следующий пункт:

    1.7.поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории* многоквартирного жилого дома осуществляются за счет средств местных бюджетов базового уровня.

    *Для целей настоящего Указа термин «придомовая территория» используется в значении, определенном в пункте 48 статьи 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь.

    Мне из администрации ответили, что закрепили данную территорию согласно "Правил благоустройства и содержания г.Минска", а возмещение за эти работы ТС вправе получать из бюджета города.

    Изучаем, что такое "придомовая территория" Наводим порядок во дворах (игровые площадки, озеленение)

    Проблемы с определением терминов «Общее имущество» и «Придомовая территория»

    Не тормози – включай мозги
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20914

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20914
    # 10 февраля 2017 16:24 Редактировалось wilson, 1 раз.

    RET_FRAN Не в этом суть. Суть в том, как нам не платить и не убирать то, что мы не должны.

    Irina-anoska
    Верно. У каждого голосующего соответственно доля как его площадь поделенная на общую.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20827

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20827
    # 10 февраля 2017 18:42

    wilson,

    RET_FRAN Не в этом суть. Суть в том, как нам не платить и не убирать то, что мы не должны.

    Суть именно в этом - разобраться, что такое придомовая территория :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • sabotatore Linux Team
    офлайн
    sabotatore Linux Team

    572

    13 лет на сайте
    пользователь #116596

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 11 февраля 2017 13:26 Редактировалось sabotatore, 2 раз(а).

    Приветствую,
    застройщик за несколько дней до сдачи дома(строился по облигациям) сообщил ТС, что в доме нет помещения ТС, ищите сами. На организационном собрании умолчал или принял это решение позже. А мы упустили этот момент и не спрашивали так как во всех предыдущих домах застройщика ПТС было.
    Может подскажите имеет ли смысл бороться и в какую сторону копать?
    Заранее спасибо.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20914

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20914
    # 11 февраля 2017 13:31

    Исполком готов возмещать затраты за уборку закрепленной территории, но мы не хотим ее убирать.
    Исполком закрепляет территорию за уборкой и содержанием без упоминания термина "придомовая территория", а просто исходя из "Правил содеражания и благоустройства г.Минска", которые утверил горсовет. Поэтому разбираться, что такое придомовая территория нет необходимости.

    Вашу ссылку я прочитал, что из нее следуюет? А следует именно то, что уже указано в 536 указе (смотрим ниже).

    Черт с этим 535 указом, есть 536 указ от 12.31.2015

    1.7.председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
    надлежащие эксплуатацию объектов недвижимого имущества и обслуживание придомовой территории (в случае наличия огражденной придомовой территории, предоставленной для строительства и (или) обслуживания многоквартирного жилого дома), в том числе путем заключения на конкурсной основе соответствующих договоров;

    Т.е. по факту, если нет ограждения придомовой территории, предоставленной для обслуживания - а в 99% нет ни того, ни другого, они не могут на нас это вешать. Т.е. территория вокруг дома, это общественная территория, она числится в землях г.Минска. Тут и администрация не спорит, то закрепляет общественную землю за любым юр.лицом на свое усмотрение (там указано, что может закрепить и за физ.лицом).

    Но сегодня получил очередной ответ от МГИК (уже второй) в том, что

    проводимая администрацией района работа по закреплению территорий за ТС не является нарушением законодательства

    .

    Я уже не говорю о том, на каком основании ТС будет выставлять данные услуги, которые не относятся к основным ЖКУ, да и к дополнительным тоже, гражданам. Ведь без утверждения общим собранием, ТС не может взымать никакие платежи...

    Поэтому вопрос что делать с МГИК? В конце письма указано обжаловать ответ можно в суде :) Как я понял, это единственный вариант.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    sabotatore Если не ошибаюсь, то застройщик не обязан. Раньше это было где-то прописано, но сегодня я не в курсе. По идеи помещение ТС - это обще долевая собственность, следовательно, если все встроенные помещения оплачивались, то у вас такого помещения нет.

    Как вариант рассмотреть организацию помещения в подвале или подъезде, если там есть техническая возможность на это. Обратитесь также в администрацию района с этим вопросом.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.