Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 21:32
    Sergей:

    Посчитайте, может вам дешевле нанять своего гл. инженера, электрика, сантехника по совместительству. Это будет даже лучше.

    Э... да я вижу вы дилетант, хотя советы тут раздаёте налево-направо
    Теперь подсчитайте сами, что лучше
    - иметь ОО с прописанной в договоре ответственностью, единым диспетчером и расписавшимся за всё главным инженером;
    - или бегать за каждым электриком-сантехником;

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 21:45 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    acustic:

    Sergей:

    Посчитайте, может вам дешевле нанять своего гл. инженера, электрика, сантехника по совместительству. Это будет даже лучше.

    Э... да я вижу вы дилетант, хотя советы тут раздаёте налево-направо
    Теперь подсчитайте сами, что лучше
    - иметь ОО с прописанной в договоре ответственностью, единым диспетчером и расписавшимся за всё главным инженером;
    - или бегать за каждым электриком-сантехником;

    Ну как вам сказать. Я около 15-ти лет и работал и работаю, и жил и живу в домах ТС где бывали и есть и свой штат и ОО. Вижу все это изнутри. Мне больше нравится свой штат. Если есть какие-то конкретные вопросы, то можете задавать. А про диспетчерскую в доме на 100 квартир это вообще смешно читать. Телефоны всех сотрудников на доске объявлений. Кому хочешь-тому и звони. Если возникли вопросы с работниками- звони председателю. А можешь сразу председателю. А много заявок решаются по сообщению в Вайбер или другой мессенджер если звонить неохота. А много - просто через домовой чат.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    acustic:

    - иметь ОО с прописанной в договоре ответственностью,

    Я Вас умоляю, какую такую ответственность несет пред вами ваша ОО? )))

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    А Вы ведь только недавно первый раз столкнулись с ТС где-то в Лебяжьем (если память не изменяет).

    Добавлено спустя 23 минуты 46 секунд

    Прямо напротив Олимпик-парка.
    Да, у Вас там огорожено, значит и дворник есть. Если 1200 с дворником, то еще ничего. А то только на внутреннюю уборку было бы занадто много. Хотя некоторые ТС умудряются организовать работу уборщиц в 2 смены. Чтобы убирали первые этажи 2 раза в день.

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 22:17
    Sergей:

    -Телефоны всех сотрудников на доске объявлений.
    - Кому хочешь-тому и звони.
    - Если возникли вопросы с работниками- звони председателю.
    - А можешь сразу председателю.
    - А много заявок решаются по сообщению в Вайбер или другой мессенджер если звонить неохота.
    - А много - просто через домовой чат.

    Вот это прошу поместить в шапку. Чтобы уберечь. Вы забавный персонаж, Sergей, ни в чём не разбираетесь, но советы раздаёте. Кому звонить.

    Sergей:

    Я Вас умоляю, какую такую ответственность несет пред вами ваша ОО?

    Договором и рублём.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 22:18

    Эй, адепты ЖЭУ, у вас ЖЭУ моет поли и кабины лифтов 2 раза в день: утром и вечером? :trollface:

    Добавлено спустя 58 секунд

    acustic:

    Договором и рублём.

    Ну приведите тогда пример как они ответили и за что?

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 22:22
    Sergей:

    acustic:

    Договором и рублём.

    Ну приведите тогда пример как они ответили и за что?

    Вот уж неуч.
    Когда они видят домоклов меч над своей головой, то делают всё вовремя и качествено - закон капитала суров, но справедлив. К. Маркс.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 22:26
    acustic:

    Sergей:
    -Телефоны всех сотрудников на доске объявлений.
    - Кому хочешь-тому и звони.
    - Если возникли вопросы с работниками- звони председателю.
    - А можешь сразу председателю.
    - А много заявок решаются по сообщению в Вайбер или другой мессенджер если звонить неохота.
    - А много - просто через домовой чат.

    Вот это прошу поместить в шапку. Чтобы уберечь. Вы забавный персонаж, Sergей, ни в чём не разбираетесь, но советы раздаёте. Кому звонить.

    А что Вас возмутило? Обычная практика в домах где 120 квартир. И все довольны. Да, в доме на 550 квартир есть диспетчерская. Но там и размах совершенно другой.
    И в доме на 40 квартир есть круглосуточная служба диспетчеров. Они когда-то консьержами были. Но это удовольствие уже подороже, не каждый маленький дом может себе позволить содержать более 4-х ставок работников.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    acustic:

    Sergей:

    acustic:

    Договором и рублём.

    Ну приведите тогда пример как они ответили и за что?

    Вот уж неуч.
    Когда они видят домоклов меч над своей головой, то делают всё вовремя и качествено - закон капитала суров, но справедлив. К. Маркс.

    Перестаньте молоть пустое. Давайте ближе к практике, примерам. Можно (и даже лучше своими словами), а не вот этим из Маркса. )))

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 22:32
    Sergей:

    Перестаньте молоть пустое. Давайте ближе к практике, примерам. Можно (и даже лучше своими словами), а не вот этим из Маркса. )))

    Давайте перестанем молоть пустое - приведите примеры, когда ОО не исполнила своих обязательств

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 22:36 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    acustic:

    Sergей:

    Перестаньте молоть пустое. Давайте ближе к практике, примерам. Можно (и даже лучше своими словами), а не вот этим из Маркса. )))

    Давайте перестанем молоть пустое - приведите примеры, когда ОО не исполнила своих обязательств

    Не юлите. Вы сказали, что ваша ОО несет какую-то не такую ответственность, большую чем свой штат с главным инженером, сантехником и электриком. Поясните, какую они у вас понесли ответственность.

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 22:48
    Sergей:

    Не юлите. Вы сказали, что ваша ОО несет какую-то не такую ответственность, большую чем свой штат с главным инженером, сантехником и электриком.

    Вы дурачок? Где я такое сказал?

    Sergей:

    Поясните, какую они у вас понесли ответственность.

    А сплясать перед вами не надо?
    Нищебродам не подаю, ищите сами ответы на свои тупые вопросы :trollface:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (20 сентября 2023 12:53)
    Основание: 3.5.17 по совокупности

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 22:53
    acustic:

    Где я такое сказал?

    Вот здесь:

    acustic:

    Э... да я вижу вы дилетант, хотя советы тут раздаёте налево-направо
    Теперь подсчитайте сами, что лучше
    - иметь ОО с прописанной в договоре ответственностью, единым диспетчером и расписавшимся за всё главным инженером;
    - или бегать за каждым электриком-сантехником;

    acustic:

    Sergей:
    Я Вас умоляю, какую такую ответственность несет пред вами ваша ОО?

    Договором и рублём.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    acustic:

    Нищебродам не подаю, и

    Напомните, пожалуйста, кем вы там на стройке у бюргера пахали, богатей? :trollface:

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 19 сентября 2023 22:59
    Sergей:

    . Поясните, какую они у вас понесли ответственность.

    За что понесли ответственность? За что отвечает ОО?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 19 сентября 2023 23:02
    acustic:

    За что понесли ответственность? За что отвечает ОО?

    Вот я у Вас и спрашиваю. Про что Вы там выше писали? Про какую ответственность?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Соберитесь и выдайте.

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1005

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 20 сентября 2023 15:35
    Sergей:

    arturik:

    Не забудьте вычеркнуть бухгалтера: ТС на упрощенке, бух.учета нет - нет законной обязанности нанимать бухгалтера.

    Вы в корне не правы. Не может юрлицо быть без главбуха.

    В п.2 ст.7 закона о бух.учете сказано прямо, что ТС может без буха. А если еще и бух.учет не ведется, то вообще непонятно зачем еще один дармоед на плечах собственников.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 20 сентября 2023 15:47

    Не жульничайте.
    Вот пункт 2 статьи 7:

    2. Руководитель микроорганизации, товарищества собственников, общественной и религиозной организации (объединения) вправе вести бухгалтерский учет и составлять отчетность лично, если этот руководитель отвечает требованиям, предъявляемым к главному бухгалтеру, указанным в пункте 3 статьи 8 настоящего Закона.

    А вот пункт 3 статьи 8:

    3. На должность главного бухгалтера организации (за исключением общественно значимой организации, Национального банка Республики Беларусь) назначается лицо, отвечающее следующим требованиям:

    наличие высшего или среднего специального образования, предоставляющего в соответствии с законодательством Республики Беларусь право работать по специальности бухгалтера, и стажа работы по специальности бухгалтера не менее трех лет;

    Руководитель может быть еще и бухгалтером только если он сам бухгалтер, причем со стажем.
    И не бесплатно же руководитель будет еще и бухом. )))

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1005

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 20 сентября 2023 16:37
    Sergей:

    Не жульничайте.
    Вот пункт 2 статьи 7:

    2. Руководитель микроорганизации, товарищества собственников, общественной и религиозной организации (объединения) вправе вести бухгалтерский учет и составлять отчетность лично, если этот руководитель отвечает требованиям, предъявляемым к главному бухгалтеру, указанным в пункте 3 статьи 8 настоящего Закона.

    А вот пункт 3 статьи 8:

    3. На должность главного бухгалтера организации (за исключением общественно значимой организации, Национального банка Республики Беларусь) назначается лицо, отвечающее следующим требованиям:

    наличие высшего или среднего специального образования, предоставляющего в соответствии с законодательством Республики Беларусь право работать по специальности бухгалтера, и стажа работы по специальности бухгалтера не менее трех лет;

    Руководитель может быть еще и бухгалтером только если он сам бухгалтер, причем со стажем.
    И не бесплатно же руководитель будет еще и бухом. )))

    Эти нормы только для ТС с бух.учётом. А по НК у ТС есть УСН, а в УСН нет бух.учёта, есть лишь книга учёта. Желаю вам встречи с "прокачанным" собственником ;)

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 20 сентября 2023 18:10
    arturik:

    Желаю вам встречи с "прокачанным" собственником

    Для чего, какая от него польза? Этот "прокачанный" собственник будет готовить зарплатные ведомости и другие доки, оплачивать зарплату, материалы, налоги, отчисления в ФСЗН, заниматься списанием ТМЦ, выставлять счета юрлицам на ЖКУ и на аренду площадей, вести учет расходов и поступлений, участвовать в работе с должникам, готовить баланс, подготавливать документы к аудиторской или ревизионной проверке? Ну и прочее, что делает сейчас бухгалтер. Если не будет, то зачем мне встречаться с этим "прокачанным" собственником? Какая от него польза?

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 20 сентября 2023 21:43
    Sergей:

    зачем мне встречаться с этим "прокачанным" собственником? Какая от него польза?

    Да такая, что он оплачивает твоё существование своими взносами. И будешь ты перед ним иметь бледный вид и отвечать на все вопросы. И отчитываться за каждую потраченную копейку. Предвижу истерику- на ежегодном собрании, отчёты вывешиваются ежемесячно и т.д. Да, нет, парень, по запросу с уведомлением о вручении. Не согласен? Выход на улицу найдёшь сам, такова ваша доля председательская- быть крошечными царьками

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 20 сентября 2023 22:13

    О, приветствую, acustic! Ну что там про ответственность слышно?

  • acustic Senior Member
    офлайн
    acustic Senior Member

    776

    11 лет на сайте
    пользователь #814331

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 20 сентября 2023 22:37
    Sergей:

    О, приветствую, acustic! Ну что там про ответственность слышно?

    Да ответственность и обязанности одни- у Председателя. Мы заплатили ему з/п, а дальше пусть сам думает как вписаться в рынок. И каждый месяц отчёт о проделанной работе

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 20 сентября 2023 22:50

    Ну вот, уже немного по-другому начинаете говорить. Уже лучше.
    Так Вы уже теперь не считаете себя самым крутым специалистом по ТС?