Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 21:35

    На этом собрании повестка такая. Голосуют по повестке собрания.
    Если хотите другую повестку, то организуйте другое собрание.
    Кто платит организует собрание, тот и музыку заказывает повестку предлагает.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 21:37
    Sergей:

    Кто платит организует собрание, тот и музыку заказывает повестку предлагает.

    Где это в ЖК
    или в другом законе?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 21:42

    Ст 166 ЖК

    6. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации собственников созывается правлением организации собственников по мере необходимости, но не реже одного раза в год. Внеочередные общие собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников проводятся по решению правления организации собственников, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа, по письменному требованию ревизионной комиссии или членов организации собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества (далее в настоящей статье, если не установлено иное, – инициатор общего собрания). Такое решение (предложение, письменное требование) должно включать в себя предполагаемую повестку дня общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников.

    Правление организации собственников обязано принять решение о созыве внеочередного общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников в течение семи дней с даты получения предложения местного исполнительного и распорядительного органа, письменного требования ревизионной комиссии или членов организации собственников.

    Правление организации собственников может отказать в проведении внеочередного общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников только в случае, если не соблюден порядок подачи предложения, письменного требования, установленный частью первой настоящего пункта. При отказе правления организации собственников в удовлетворении предложения, письменного требования по иным причинам или без объяснения причин инициаторы общего собрания вправе сами созвать внеочередное общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации собственников. Инициаторы общего собрания информируют членов организации собственников о принятом ими решении в порядке, установленном частью первой пункта 7 настоящей статьи.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 21:44
    Sergей:

    Ст 166 ЖК

    Правление еще не утверждено

    Так же здесь ничего нет про понуждение к заключению договора не меньше чем на 3 года

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 21:45

    Вы можете проголосовать "Против" или "Воздежался"

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 21:46
    Sergей:

    Вы можете проголосовать "Против" или "Воздежался"

    т.е. за шантаж?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 21:48

    Это законодательство и практика.

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    Вот представьте, что это вы подготовили повестку и организуете собрание по процедуре, а кому-то не понравился вопрос в повестке и он хочет его поменять. Но уже поздно, потому что уже принято решение о созыве, где утверждена эта повестка, уведомлены люди о собрании с такой повесткой, а не другой. Пути назад нет. Повестку в теории может изменить только само очное общее собрание, но и то в том случае, если присутствует очный кворум. А ведь многие уже проголосовали досрочно. Поэтому могут потом его захотеть оспорить, если повестку поменять.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 21:57
    Sergей:

    и практика.

    Практика следующая

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Sergей:

    А ведь многие уже проголосовали досрочно

    Это что такое?
    Проголосовали раньше чем началось голосование?

    Подставные собвенники от застройщика?
    Хотя у него и так есть часть голосов

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 21:59

    Я Вас расстрою. Лифты ломаются во всех домах и ЖК.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 22:00 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Crazy2Taxi2:

    Ст 166 ЖК

    Sergей:

    Это законодательств

    Мне больше нравится
    Статья 391.ГК РБ
    https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=HK9800218

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 22:01

    Crazy2Taxi2, Не проще ли Вам сначала почитать ЖК про ТС, а потом задать конкретные вопросы, если что-то будет не понятно?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 22:03
    Sergей:

    во всех домах и ЖК

    Во всех ЖК нет воды около года? :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Sergей:

    а потом задать конкретные вопросы, если что-то будет не понятно?

    Так мне и не понятно обязаность собственника заключать договор на 3 года?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Sergей:

    Crazy2Taxi2, Не проще ли Вам сначала почитать ЖК про ТС

    Я только вижу что вы сами не особо знаете законодательство

    Добавлено спустя 24 секунды

    Вы же не юрист

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Sergей:

    Но уже поздно, потому что уже принято решение о созыве, где утверждена эта повестка

    А где она утверждена?
    :trollface:
    Если на гребаном сайте зайстрощик даже документы по собранию не может правильно выложить

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10976

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10976
    # 14 августа 2023 22:10
    Crazy2Taxi2:

    Во всех ЖК нет воды около года?

    Это всё от недостатка культуры общения.
    Я слышал, что есть такие люди, которые отвечают вопросам на вопрос.
    Но оказываются, что есть такие, которые рассказывают вопросами.
    Если Вы что-то хотите рассказать, то рассказывайте, пожалуйста, повествовательными предложениями, а не вопросительными. )))

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 14 августа 2023 22:12
    Sergей:

    Если Вы что-то хотите рассказать, то рассказывайте, пожалуйста, повествовательными предложениями, а не вопросительными. )))

    Читайте выше, я уже понял, что вы плаваете в юридических моментах

    Все что вы можете посоветовать, утереться и подчиняться

    Добавлено спустя 1 час 23 минуты 55 секунд

    natashaliss:

    Вероятно : Один Председатель - одно ТС.

    Это ж сколько новых рабочих мест появится.

    0

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Sergей:

    На это место можно будет избрать только аттестованного специалиста. А они уже и сейчас все заняты. Теперь просто так первого согласившегося жильца дома не изберешь. Если в течение 3-х месяцев не нашли - вперед под УЛ, а потом на ликвидацию без возможности новой регистрации ТС. И кому теперь нужно будет учиться и получать аттестацию (читай новую профессию), чтобы потом иметь право работать на одном доме с зарплатой например 600 рублей. Или за 200 руб в регионах.

    Вы заинтересованое лицо?
    :trollface:

    Выше скрин на 0.25 ставки

    Где в правках написано, что 1дом это только одна ставка по минимальной ЗП?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    То что ограничат это хорошо, хоть не будет делков набрать кучу ТС - нихрена не делать и получать по $2000-3000

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1579

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 15 августа 2023 17:07

    Я поняла так.
    Застройщик , у которого не за горами процесс ввода дома в эксплуатацию , предложил протокол о намерениях в виде опросного листа. Собрание еще не проводилось , бюллетеней для голосования по выбору Председателя , Правления , Уполномоченных и Ревкома не было. Протокола , по итогам выборов в требуемой ЖК форме, не существует. Кандидатов , в органы управления ТС, никто не выдвигал.
    Если я понимаю правильно , то создавайте инициативную группу из числа собственников и ведите диалог с застройщиком.
    Возможно Ваша помощь им очень нужна. Иначе напрасные беседы с вопросами для самого себя.
    Кстати - Председатель Правления избирается и убирается , в случае необходимости , собственниками.
    Извините еси шо.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 15 августа 2023 17:52
    natashaliss:

    Собрание еще не проводилось , бюллетеней для голосования по выбору Председателя , Правления , Уполномоченных и Ревкома не было.

    Это все есть или подходит к концу

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23283

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23283
    # 15 августа 2023 21:38

    natashaliss,

    Застройщик , у которого не за горами процесс ввода дома в эксплуатацию , предложил протокол о намерениях в виде опросного листа. Собрание еще не проводилось , бюллетеней для голосования по выбору Председателя , Правления , Уполномоченных и Ревкома не было. Протокола , по итогам выборов в требуемой ЖК форме, не существует. Кандидатов , в органы управления ТС, никто не выдвигал.
    Если я понимаю правильно , то создавайте инициативную группу из числа собственников и ведите диалог с застройщиком.

    Если дом не введен в экслуатацию, то какие могут быть собственники? Собственники чего именно? :D

    Не тормози – включай мозги
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1579

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 15 августа 2023 22:31
    RET_FRAN:

    natashaliss,

    Если дом не введен в экслуатацию, то какие могут быть собственники? Собственники чего именно? :D

    -------------------------------------------
    Спасибо за поправку .

    ЖК ст 152
    . Лица, которые участвуют в строительстве . .....которым будет принадлежать право собственности на объекты
    недвижимого имущества в этих жилых домах, вправе создать ТС до ввода дома в эксплуатацию.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10025

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10025
    # 16 августа 2023 00:38

    А как сменить правление?
    Только общим собранием с кворумом?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • 1730087 Neophyte Poster
    офлайн
    1730087 Neophyte Poster

    1

    8 лет на сайте
    пользователь #1730087

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 23 августа 2023 16:36 Редактировалось 1730087, 1 раз.
    Crazy2Taxi2:

    :shuffle:
    Правление назначеное застрощиком делает что заблагорасудиться

    Вы неверно трактуете. Застройщик предварительно вывешивает на сайте инфу..... и информирует дольщиков о том что проходит отбор в правление и рев.комисию . И Застройщик только на время гарантийного срока себя автоматически ставит одним из членов правления. Остальные кандидаты это те кто позвонил застройщику и предлажил записать его в правление\ревкомисию\уполномоченых

    Crazy2Taxi2:

    Sergей:

    Предлагайте что делать нужно.

    Кому?
    застройщик утверждает что все должны проголосовать по той форме и так как хочет застройщик
    или просто шантажирует

    Вот и хотелось бы знать насколько хотелки застройщика соотносятся с правовым полем и ЖК

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    И это, застрощику на собрании, которое сходка, предлагали переделать форму

    Если б вы выдвинули своего кандидата в председатели , его бы тоже внесли в бюллетень. А так начинается застройщик плохой, он нас заставил.
    ЖК Бресткий насколько знаю Это Айрон, у вас плохой дом? Вам гарантийные моменты не устранили?
    В чем вопрос?

    Добавлено спустя 56 секунд

    Crazy2Taxi2:

    А как сменить правление?
    Только общим собранием с кворумом?

    да только через общее собрание.
    Но застройщик останется в правлении до конца гарантии