Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 11:00
    alex_19810802:

    Sergей,а по ему мнению, закончится все уголовным делом в отношении председателя..

    Вы не первый, кто такую чушь на форумах пишет.
    Да и не последний. Жаба она такая. )))

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 11:06
    Sergей:

    alex_19810802:

    Sergей,а по ему мнению, закончится все уголовным делом в отношении председателя..

    Вы не первый, кто такую чушь на форумах пишет.
    Да и не последний. Жаба она такая. )))

    Председателя соседнего дома посадили в прошлом году на 2 года...

    dura Lex, sed Lex
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 11:11

    Может у Вас есть статистика: сколько человек в год сажают и сколько из них председателей ТС?

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 11:17

    Такой информации нет..
    Проблема в том, что представители исполкома слабо владеют НПА, когда потом им пальцем показываешь, что они не правы, то они разводят руками, мол "человеческий фактор"...

    dura Lex, sed Lex
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3786

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3786
    # 21 апреля 2023 11:55
    alex_19810802:

    я не понимаю, почему председатель не поднимет этот вопрос на собрании и не утвердит новый размер взносов.

    Рекомендую самому поднять этот вопрос на собрании.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 12:49 Редактировалось alex_19810802, 1 раз.
    serwik:

    Рекомендую самому поднять этот вопрос на собрании.

    Последние годы, когда проходило собрание, она заявляла, что буквально через неделю, отдаст документы для перехода в ЖКХ... Несколько лет собраний не проводилось... Опять собрание она начинает о переходе в ЖКХ... И опять тишина...
    Так на последнем собрании она заявила, что не хочет быть председателем, и заниматься этим не будет...

    dura Lex, sed Lex
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3786

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3786
    # 21 апреля 2023 14:09 Редактировалось serwik, 2 раз(а).
    alex_19810802:

    Последние годы, когда проходило собрание, она заявляла, что буквально через неделю, отдаст документы для перехода в ЖКХ... Несколько лет собраний не проводилось... Опять собрание она начинает о переходе в ЖКХ... И опять тишина...
    Так на последнем собрании она заявила, что не хочет быть председателем, и заниматься этим не будет...

    И что СДЕЛАЛИ вы (жильцы дома)?
    Побухтели на кухнях/форумах и остались сидеть на попе ровно? ожидая, когда "прилетит вдруг волшебник" и бесплатно, добровольно, не тревожа вас решит проблемы с вашим имуществом?
    начали мелко гадить, не оплачивая расходы по содержанию дома?
    Когда вы крайний раз читали/слушали акт ревизионной комиссии по вашему дому?
    не прячьтесь за спину председателя...

    Я не говорю, что у вас хороший председатель. Но жильцы в большинстве случаев и сами тоже отнюдь не ангелы, и делать ничего не хотят.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10778

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10778
    # 21 апреля 2023 14:24
    serwik:

    ожидая, когда "прилетит вдруг волшебник" и бесплатно, добровольно, не тревожа вас решит проблемы с вашим имуществом?

    да, такой волшебник есть, называется "администрация р-на". только чета нихрена не прилетает когда нужно

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 14:38
    serwik:

    И что СДЕЛАЛИ вы

    В течении года добивался от ЖКХ прочистки водопроводных труб, ходил на приемы к вплоть до председателя облисполкома. Добивался от ЖКХ перерасчета, за не своевременно вывезенный мусор,(перерасчет тогда сделали всем жильцам дома). Участвовал в субботниках (когда они проходили вначале еще). Не позволил председателю вместо ремонта домофона (который для жильцов был бесплатный), приобрести и установить (за счет жильцов) домофон у ликвидированной организации.

    serwik:

    начали мелко гадить, не оплачивая расходы по содержанию дома?

    Расходы по содержанию дома я оплачиваю (отчисления на капремонт и техобслуживанию). А вот за работы, которые уже включены в техобслуживание и мной оплачены, оплачивать повторно я не намерен. Как и не намерен оплачивать затраты, которые не были утверждены на общем собрании членов кооператива.
    Почему, я оплачивая услуги, не могу требовать их выполнения? Лампа в подъезде уже 2 года не горит, хотя председатель обещала исполкому ее поменять полгода назад. И я уведомил председателя, что до тех пор, пока она не разъяснит, на каком основании она берет деньги, но не выполняет работы, я оплачивать ее необоснованные платежи не намерен. Она на это письмо просто не ответила.

    serwik:

    Когда вы крайний раз читали/слушали акт ревизионной комиссии по вашему дому?

    Как его послушать, если председатель не видит необходимости в проведении собраний? Когда жильцы сами собирали подписи для его проведения, и просили исполком содействия в его проведении. Когда собрания проводятся раз в 2-3 года.

    dura Lex, sed Lex
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1520

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1520
    # 21 апреля 2023 19:22

    alex_19810802

    Председатель у Вас работает по контракту ?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10823

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10823
    # 21 апреля 2023 20:20

    Вообще то председатель это работник, которого нанимают по решению общего собрания, такой вот способ договориться собственникам, кого взять на работу. Председатель руководит остальными работниками.
    Если собственников не устраивает работа председателя, они нанимают другого. Все как обычно, общее собрание и голосование, сам по себе имеющийся председатель тут не обязателен, и собрание собственники/правление могут провести сами. Когда председатель годный, ему можно доверить организацию собрания, иначе сами, все сами. Потоки возмущения это в никуда. Собирайте инициативную группу, ищите кандидатов проводите собрание, все по ЖК.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 20:32

    При ближайшем рассмотрении окажется, что этот "нерадивый работник" за 3 копейки (потому что взносы/расходы никакие) работает за троих: за себя, за главного инженера и за паспортиста (потому что их нет в перечисленном штате). И такая работа за такие деньги кроме нее больше никому не нужна. И назначат им уполномоченное лицо, потому что председателя не будет.
    Так бывает, когда у людей единственная цель - экономия, и больше ничего.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 21:21
    natashaliss:

    Председатель у Вас работает по контракту ?

    Честно говоря, не знаю... Ее выбрали 11 лет назад на год, один-два раза переизбрали.

    dura Lex, sed Lex
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10823

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10823
    # 21 апреля 2023 21:23
    Sergей:

    Так бывает, когда у людей единственная цель - экономия, и больше ничего.

    ...и когда собственники умеют только ныть и требовать, а сами ничего(собрание, кандидаты...) делать не хотят и не умеют. Не придет дядя и не сделает всем хорошо, сказка осталась в детстве.
    И даже емли найдутся деятельные собственники, все организуют и наладят, такие жалобщики сидя на попе ровно будут ныть что все не так как им хочется, что делают не то, что им надо и тратят деньги не туда.
    Хочешь чтоб было хотя бы частично как видится тебе - шевели булкаии, организуй, агитируй других.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 21:32
    Andry_S:

    Все как обычно, общее собрание и голосование

    Было голосование, 100% за переход в ЖКХ. До ремонта вентаналов, ЖКХ не хочет брать кооператив. А за полгода никаких уведомлений о стоимости ремонта со стороны председателя не было.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Sergей:

    этот "нерадивый работник"

    Этого работника в прошлом году уволили с основного места работы за пьянку. Каждые выходные "концерты" ее слушаю..

    dura Lex, sed Lex
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 21:36
    alex_19810802:

    Было голосование, 100% за переход в ЖКХ.

    Что это еще за голосование такое о переходе в ЖКХ?
    Расшифруйте что это значит.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Это вы хотите заключит с ЖКХ договор на оказание Вам услуги по техническому обслуживанию (ТО)?

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    587

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 21 апреля 2023 21:39
    Andry_S:

    Хочешь чтоб было хотя бы частично как видится тебе - шевели булкаии, организуй, агитируй других.

    Только после встреч с председателем облисполкома, и с членом совета республики, исполком организовывал собрания, хотя они неоднократно обещали это сделать до этого. Приходили представители исполкома, давали пояснения, которые противоречили НПА, потом руки разводили, что довели до членов неверную информацию.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Sergей:

    Что это еще за голосование такое о переходе в ЖКХ?
    Расшифруйте что это значит.

    О расформировании кооператива и переходе на обслуживание в ЖКХ.

    dura Lex, sed Lex
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 21:45
    alex_19810802:

    О расформировании кооператива и переходе на обслуживание в ЖКХ.

    Вы имеете ввиду полную ликвидацию юрлица или сохранение юрлица и расформирование/увольнение технических работников и заключение договора на ТО с ЖКХ?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Лучше выложите текст решения из протокола и результаты голосования. Бо от неквалифицированного пересказа толку не будет.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10823

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10823
    # 21 апреля 2023 21:53
    alex_19810802:

    исполком организовывал собрания

    Т.е. уполномоченный исполкомом был назначен?
    Если был назначен уполномоченный, председатель им должен был уволен, все печати и ключи изъяты этим уполномоченным. И все дальнейшие вопросы должен был решать этот уполномоченный.
    Какие то противоречивые данные.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10712

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 21 апреля 2023 21:53

    Из какого Вы города?