Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • 1denix1 Senior Member
    офлайн
    1denix1 Senior Member

    918

    17 лет на сайте
    пользователь #92438

    Профиль
    Написать сообщение

    918
    # 4 апреля 2023 20:32

    Подскажите, пожалуйста. В товариществе собственников жилого дома ежемесячный членский взнос привязан к кв. м.. У нас по закону по другому нельзя? Например, чтобы привязка была не площади недвижимости, а к самой квартире? То есть в доме 100 квартира, каждая квартира платит в месяц по 20 руб. А не так, что однокомнатная платит 10 руб, 3-х комнатная 20 руб.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10982

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 4 апреля 2023 20:54

    Опять маленькие объедают больших )))
    У кого больше доля, у того больше прав и больше ответственность, все четко.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10981

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10981
    # 4 апреля 2023 21:32

    Гражданский Кодекс Республики Беларусь
    Статья 252. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

    1. Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также издержках по его содержанию и сохранению, если законодательством или договором не установлено иное.

  • Rttx Senior Member
    офлайн
    Rttx Senior Member

    1851

    15 лет на сайте
    пользователь #156864

    Профиль
    Написать сообщение

    1851
    # 4 апреля 2023 22:40
    Andry_S:

    Опять маленькие объедают больших )))
    У кого больше доля, у того больше прав и больше ответственность, все четко.

    В чём больше прав?)) В голосовании учитывается голос больше, всё? За это переплата в 2 и более раз?) В подъезде делают ремонт, квартира с бОльшей площадью платит больше, но с чего вдруг?

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23421

    16 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23421
    # 4 апреля 2023 22:56 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16712

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16712
    # 4 апреля 2023 23:00
    1denix1:

    У нас по закону по другому нельзя?

    можно принять на общем собрании, что все квартиры платят одинаково.
    Но мне кажется, что ГК более справедлив - ведь техобслуживание тоже оплачивается в зависимости от метров.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10982

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 5 апреля 2023 17:47
    Rttx:

    В чём больше прав?)) В голосовании учитывается голос больше, всё? За это переплата в 2 и более раз?) В подъезде делают ремонт, квартира с бОльшей площадью платит больше, но с чего вдруг?

    Во сколько раз больше ваша доля имущества, во столько раз больше прав.
    Вы представьте что у кого то доля 99%, а у вас 1%. И тот с 99% скажет с чего вдруг я буду платить в 99 раз больше? :insane:

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23421

    16 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23421
    # 6 апреля 2023 02:23 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10981

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10981
    # 6 апреля 2023 07:59
    1denix1:

    Подскажите, пожалуйста. В товариществе собственников жилого дома ежемесячный членский взнос привязан к кв. м.. У нас по закону по другому нельзя? Например, чтобы привязка была не площади недвижимости, а к самой квартире? То есть в доме 100 квартира, каждая квартира платит в месяц по 20 руб. А не так, что однокомнатная платит 10 руб, 3-х комнатная 20 руб.

    То есть Вы предлагаете всем членам ТС платить равный членский взнос, делить затраты поровну.
    А вот представьте такую ситуацию:
    Построил застройщик дом на 100 квартир.
    Вы купили первую квартиру и стали вторым собственником в доме.
    А застройщик Вам и говорит: "Все затраты теперь делим не от количества меров, а каждому члену ТС поровну". Так что, будьте любезны оплатить половину затрат по содержанию дома.
    И что Вы тогда скажете?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16712

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16712
    # 6 апреля 2023 08:17
    100.:

    "а тот у кого 1% не хочет справедливости ради, за аренду общих мест пользования заплатить, пользуясь ими за чужой счёт? ишь чё вздумал, возмущаться, тому что наравне будет изнашивать\загрязнять чужое имущество, а оплачивать уборку и прочие радости не хочет. хороши жить а чужой счёт" )))

    Он ходит по всем местам общего пользования?.. Прям каждый день круги наматывает, по всем подъездам и этажам?..

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10982

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 6 апреля 2023 08:55

    Возможности по эксплуатации общего имущества пропорциональны доле собственности (площади квартиры): больше квартира можно поселить больше людей. Нужны ли вам эти возможности, хотите ли использовать ваши возможности - ваше дело. Хотите ли вы участвовать в таком мероприятии как совместное домовладение - ваше дело, никто не принуждает, не хотите - живите в индивидуальном доме. Там правда с домочадцами тоже надо находить компромисс или устраивать диктат, тоже ваше дело )

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10964

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10964
    # 6 апреля 2023 12:44
    Sergей:

    И что Вы тогда скажете?

    вы не понимаете, это другое :trollface:

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3907

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3907
    # 6 апреля 2023 13:46
    Sergей:

    А застройщик Вам и говорит: "Все затраты теперь делим не от количества меров, а каждому члену ТС поровну". Так что, будьте любезны оплатить половину затрат по содержанию дома.

    Зачем по содержанию. По строительству. Стоимость строительства "общего" имущества (коридоры, лестницы, подвалы, лифты, теплоузел, электрощит и тп.0 -- делим на кол-во квартир поровну. И добавляем к стоимости строительства "ваших" метров. По аналогии, как машиноместо к квартире (только без выделения доли имущества в натуре ибо невозможно).

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23421

    16 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23421
    # 6 апреля 2023 13:52 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10981

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10981
    # 6 апреля 2023 13:58

    100., На площади вашей трешки в 100. м2 помещается ровно две однушки по 50м2, которые были бы проданы двум членам и оплачивали бы взносы двое. Вот поэтому вам теперь нужно платить в 2 раза больше, чем собственнику однушки.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1582

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1582
    # 6 апреля 2023 14:12

    К чему копья ломать . Есть руководящие документы . Все решения общих собраний . устава ТС должны соответствовать их постулатам.
    Поиски справедливости это не о чем.
    Пока, как сказал уважаемый Sergей , живем по ГК.
    Гражданский Кодекс Республики Беларусь
    Статья 252. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности.
    Смысл обсуждать отсутствует. Спасибо !

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23421

    16 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23421
    # 6 апреля 2023 15:01 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10981

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10981
    # 6 апреля 2023 15:10
    100.:

    да-да, а хоть бы и 4, про обслуживание моей квартиры (отопление\вода\элеткричество, собственно оплаченный ремонт и прочее) я ничего и не говорю, а вот грязь приносят реальные люди, реальные люди открывают двери, истирают пол и прочее, почему кто-то должен платить за тех кто имеет мало того что меньшую долю, т.е. не владеет в достаточном количестве метров этой собственностью. пускай бы заплатили за места общего пользования в равных долях с большими квартирами, а то нахлебники меньше заплатили, так ещё и возмущаются что пользуются и платить не хотят.

    Такое вот обсуждение сферического коня в вакууме или натягивание совы на глобус тут происходит регулярно. Обычно оно ни к чему не приводит, каждый все равно остается при своем мнении, потому что отстаивает свой шкурный интерес. Своя рубашка оказывается ближе к телу. И плевать на все нормы законодательства и доводы. Поэтому и вправду не вижу смысла дальше копья ломать.
    А сотрудникам ТС все равно в какой пропорции Вам взносы делить. Какое бумажное основание у них есть, так они и делают. Они на работе.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10982

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 6 апреля 2023 15:26
    Sergей:

    отстаивает свой шкурный интерес.

    Есть шкурный интерес, а есть здравомыслие и понимание, что чей-то личный шкурный интерес никого другого не интересует, и где пролегает тот самый баланс шкурных интересов )

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16712

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16712
    # 6 апреля 2023 17:22
    100.:

    ну как минимум от квартиры до выхода из подъезда и обратно, нет? или вы намекаете что эта дорожка чисто его выкуплена? расстрою вас, но она общая и ступая на пол, каждый его сантиметр в соответствующих пропорция принадлежит соответствующим собственникам. так что даже выйдя на площадку уже пользуешься общим имуществом не пропорционально заплаченному за него.

    вам предложили рассмотреть ситуацию: одна квартира в ваше доме принадлежит одному собственнику, остальные 99 другому. Первый ходит по всем этажам-лестницам? И должен платить как второй, на равных?

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    У нас все платят одинаково и всем похрен. Двушек и трешек гораздо больше, чем однушек, т.е. противостояние однушки против трешек, но поскольку двушек тоже много и для них вряд ли что-то поменяется (они ж где-то посередине и так и будут платить), то редкий вялый холивар ничем не заканчивается.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок