Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • sch Member
    офлайн
    sch Member

    207

    16 лет на сайте
    пользователь #6418

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 14 апреля 2008 16:18
    Galaxy:

    Andy (цитата):

    Добрый день.

    1. Подскажите, кто знает, какова средняя зарплата Председателя ТС, бухгалтера и пр. сотрудников ТС по городу ну или в Ваших товариществах?

    Это должно устанавливаться на собрании собственников жилого дома. Сколько установят жильцы, стока и будет

    А если физически такого собрания не была, как у нас, они еще в жировку "добровольные" взносы включают, я за...ся каждый месяц звонить и говорить что бы они их исключили, не потому что я не хочу их платить а потомчу что они не имеют права быть в жировке.

    А оплатить их я не собираюсь по причинам

    У нас это называется прочие расходы (на зп председателю и бухгалтеру). Сказали что у них зп такая-то и вам в жировках будет такая-то сумма. Все проголосовали и согласились.

    Galaxy:


    4) Почему общее освещение, облата за лифт, оплата за вывоз мусора, оплата за обезврежевоние мусора начисляется от кв. метров квартиры

    p.s. Кстати пред. ставленник Мапида.

    У нас сказали, что если жильцы решат, что нужно считать от числа квартир, то так и будут считать.

  • MANcubus Senior Member
    офлайн
    MANcubus Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #5931

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 26 июня 2009 09:57

    Подниму тему.

    Построился дом, долевое строительство.

    Застройщик создал ТС, назначил председателя. У данного председателя уже имеется таких же ТС 2 штуки.

    Никто из жильцов пока не вступал в ТС, потому как оформляют право собственности еще.

    Вчера на организационном собрании предедателем была озвучена цифра в 18 млн со всех жильцов для вступления в ТС. Деньги якобы на компьютер для бухгалтера, газонокосилку и.... на что еще не известно.

    1. На сколько правномерен данный сбор денег (в таком количестве)?

    2. Должно ли это быть прописано в уставе ТС?

    3. Вопрос утопический: а что, если я не вступлю (не буду вступать) в товарищество собствеников? Какая ответственность? Последствия? Чем регламентировано?

  • Advanced User Senior Member
    офлайн
    Advanced User Senior Member

    6363

    14 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 26 июня 2009 19:58

    MANcubus, это нормально. Будете жалеть бабло - не будет резервного фонда. Будут постоянные проблемы с тем, чтобы собрать денег, чтобы что-то починить, а это сложнее, чем сразу оплатить из резервного фонда и потом стребовать с жильцов.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    13 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 26 июня 2009 22:54

    Wind 73,

    +100 за товарищество. У нас на Якубовского один уборщик на два подъезда и все они живут в служебных квартирах принадлежащих товариществу и поэтому работают на совесть , уборка каждый день , влажная два раза в неделю , снег когда идёт начинают чистить в 6 утра . И это не бомжи из ЖЕСа а молодые люди прилично одетые , на своих машинах , которым если что можно спокойно сделать замечание и они реально УБИРАЮТ.

    А чем хуже работники ЖЭСа, живужие в служебных квартирах ЖЭСа? :conf:

    Да туфта эти все товарищества: на них нет никакой управы, ни один госорган не будет заниматься жалобами жильцов из товарищества - отправят к председателю. А вот на ЖЭС управа находиться без пробелм: от ЖРЭО до Администрации Президента РБ.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • =TS= Senior Member
    офлайн
    =TS= Senior Member

    1936

    16 лет на сайте
    пользователь #7142

    Профиль
    Написать сообщение

    1936
    # 26 июня 2009 23:37

    У меня квартира в доме с ТС. Жировка в полтора раза дороже чем у родителей с такой площадью в ЖЭС. Но у меня во дворе перекладывают плитку, латают асфальт.

    Подъезд чистый, но это мне кажется в первую очередь заслуга жильцов.

    Насколько я понимаю практически все дома, которые сдаются частными застройщиками должны создавать ТС. Так что по идее особо выбора у покупателей квартир нету.

    Public service is my motto
  • miss_economist Senior Member
    офлайн
    miss_economist Senior Member

    685

    12 лет на сайте
    пользователь #66145

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 27 июня 2009 08:58 Редактировалось miss_economist, 1 раз.

    У меня тоже ТС дом обслуживает ТС

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    12 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 30 июня 2009 00:17
    MANcubus:

    Вчера на организационном собрании предедателем была озвучена цифра в 18 млн со всех жильцов для вступления в ТС. Деньги якобы на компьютер для бухгалтера, газонокосилку и.... на что еще не известно.

    1. На сколько правномерен данный сбор денег (в таком количестве)?

    2. Должно ли это быть прописано в уставе ТС?

    Вообще-то сумма должна пройти через голосование жильцов.

  • max Apple Team
    офлайн
    max Apple Team

    1141

    18 лет на сайте
    пользователь #296

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 30 июня 2009 06:53

    Я являюсь членом правления товарищества собственников, состоящего из 4 домов. В ЖЭС не сдадимся, хотя рты разевают на наши денюжки всякие гос органы. Судимся с бывшим дворником, чтобы выселить из квартиры, любезно предоставленной преведущим председателем правления. Руки дойдут еще до сантехника и гл., инжинера, которые тоже занимают квартиры. А так все путем: строится доп парковка, есть площадки для детей, установлены фильтры на воду в каждом под"езде, приняты "меры" по организации дорожного движения во дворе, чтобы по газонам не ездили.

  • corrino Member
    офлайн
    corrino Member

    203

    9 лет на сайте
    пользователь #199342

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 18 июня 2010 23:15

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=22422211#22422211

    прошу Вас объясните людям что ТС и только ТС а то ответственности испугались.испугались принимать решения за то, чем владеют.сейчас вот от карпенки вора и мошенника избавиться и перейти к сотне других таких же????!!!!!!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18747

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18747
    # 18 июня 2010 23:40

    corrino,

    прошу Вас объясните людям что ТС и только ТС а то ответственности испугались.испугались принимать решения за то, чем владеют

    На первой странице ветки приведены стоны тех, кто "не испугался ответственности" или по глупости влез в ТС. Вот и попробуй объяснить им т.н. "прелести ТС" :D

    Не тормози – включай мозги
  • levko Senior Member
    офлайн
    levko Senior Member

    702

    10 лет на сайте
    пользователь #163421

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 20 июня 2010 04:22

    У нас ТС. Уже в двух подъездах из четырех поменяли на лестничных площадках окна на пластик, построили новые подвальные кладовые, регулярно проводится косметический ремонт в подъездах. И все без дополнительных сборов.

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    12 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 22 июня 2010 13:18

    Различие между домами с ТС и ЖЭСом заметно невооруженным глазом хотя бы по внешнему виду строений.

  • Agent Cooper Senior Member
    офлайн
    Agent Cooper Senior Member

    933

    12 лет на сайте
    пользователь #75152

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 22 июня 2010 15:09

    Есть вопрос: кто поможет с договором между ТС и жильцом?

    Причем желательно, чтоб договор был составлен грамотно, чтоб можно было неплательщиков взносов и коммунальных привлечь потом.

    А то дом постороили, половина жильцов не платит взносы. А ведь на первых порах нужно много денег чтоб позаключать договора на обслуживание, земельное дело, лифт и т.п

  • Elba Senior Member
    офлайн
    Elba Senior Member

    570

    9 лет на сайте
    пользователь #233746

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 23 июня 2010 16:03

    По теме появилась статья на туте http://[censored]/174316.html

  • levko Senior Member
    офлайн
    levko Senior Member

    702

    10 лет на сайте
    пользователь #163421

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 25 июня 2010 01:03
    Agent Cooper:

    Есть вопрос: кто поможет с договором между ТС и жильцом?

    Причем желательно, чтоб договор был составлен грамотно, чтоб можно было неплательщиков взносов и коммунальных привлечь потом...

    Главное что в уставе прописано... Вот типовой устав http://ifolder.ru/18298328. Если надо, то дам и наш устав. А в типовом уставе:

    " п.2.5.2. Своевременно и в размерах, установленных действующим

    законодательством, учредительным договором, решениями общего

    собрания и настоящим Уставом, вносить необходимые платежи."

    Так что главное, чтобы эти платежи были приняты общим собранием. В товариществе собственников общее собрание может принять решение о сборе дополнительных платежей, например, для создания оборотных средств, проведения ремонта. Но взыскивать с неплательщиков все равно через суд придется, а это не всегда быстрый процесс. Знаю по личному опыту... Но все такие вопросы решаются в пользу ТС, главное чтобы все было по уставу ТС и в соответствии с решением общего собрания...

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    437

    9 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 2 июля 2010 00:55

    Основное отличие ТС от ЖЭСа - контроль финансов.

    В ЖЭСе Вы никогда не сможете проконтролировать и указать куда направлять деньги (обустройство территорий, зарплаты сотрудников, сдача в аренду помещений).

    В ТС (если грамотный председатель) Вы всегда будите видить как заплаченные Вами деньги по коммунальным платежам возвращаются Вам чистотой и обустройством дома, придомовой территории.

    Плохое состояние ТС - это полная вина самих жильцов, которым наплевать на то, что дальше их порога. И если председатель "транжирит" деньги Вашего ТС - спросите у себя, что я сделал для контроля финансовых потоков ТС, а не кричите что ТС - это г..но и лохотрон и выражать свои вульгарные эмоции.

    Есть хорошая фраза: Коллектив имеет такого руководителя, которого он достоин.

    О том, как крадуться деньги в ЖЭСах сотрудниками ЖЭСов можно писать целые романы (сдача в аренду нежилых помещений, перевод нежилых помещений в жилой фонд с последующей негласной продажей своим и т.д.). Просто обслуживаясь в ЖЭСе Вы не задаетесь вопросами о судьбе Ваших денег и домового иммущества.

    В самообслуживающихся ТС штатное расписание, кандидатура председателя, зарплаты сотрудников, финансовые отчеты и планы за период (год, полгода) утверждаются общим собранием.



    Не надо утверждать, что в ТС жировке "толще"
    . Коммунальные платежи можно начислять как и в ЖЭСах (воспользоваться услугами Комплата или сами) или изобрести свой "велосипед" (что не разрешено и не запрещено в нашем государстве). Тарифы можно смотреть здесь http://www.komplat.by/komplat/#page:itarif.

    Кстати ТС, если умеет зарабатывать деньги на аренде, может отказаться от взимания каких-либо коммунальных платежей с жильцов (обслуживание ЗПУ или др.).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18747

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18747
    # 2 июля 2010 07:38

    robeen,

    В ТС (если грамотный председатель) Вы всегда будите видить как заплаченные Вами деньги по коммунальным платежам возвращаются Вам чистотой и обустройством дома, придомовой территории.

    А если неграмотный председатель? Или грамотный, но вороватый? Или...

    Плохое состояние ТС - это полная вина самих жильцов, которым наплевать на то, что дальше их порога.

    И что делать? Ничего

    Ратовать за ТС может только тот, кто не понимает природы человека. Именно благодаря природе человека невозможно построить коммунизм. А ТС - это попытка построить коммунизм.

    Не тормози – включай мозги
  • Tanuki Senior Member
    офлайн
    Tanuki Senior Member

    1471

    13 лет на сайте
    пользователь #51874

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 4 июля 2010 13:31

    К вопросу о вороватости председателя.

    Мы в своем ТС обязали директора (у нас именно наемный директор, а председатель - из числа жильцов на безвозмездной основе) проводить тендеры на дорогостоящие закупки. Кроме того, каждый месяц бухгалтер вывешивает документ, где видно, какие и на что были проведены затраты и каким образом они были распределены между собственниками (у нас есть Положение о распределении затрат, где оговорено, какие затраты делим по площади, какие по количеству жильцов, какие по кол-ву квартир). В общем, нет никакого труда проверить, куда и сколько денег потратил наш директор. И если кто сомневается в его честности - подними свой зад, извините, и поди посмотри документы.

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    12 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 6 июля 2010 23:39

    levko, старый устав. Вроде бы есть новее, 2008-го года, если не ошибаюсь.

  • levko Senior Member
    офлайн
    levko Senior Member

    702

    10 лет на сайте
    пользователь #163421

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 8 июля 2010 00:58

    Это типовой устав. Может есть и новее, но что это меняет. ТС же принимает не этот устав, а свой собственный. А там можно принять все что угодно в рамках законодательства РБ.