Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 4 октября 2022 08:03
    natashaliss:

    Если нет поддержки в райисполкоме обращайтесь на прямые линии с руководителями например облисполкома

    Обращался к нему, так и не смог выяснить, по какой причине облисполком давал заведомо ложную информацию.
    Потом, чтобы закрыть вопросы поднятые на приеме, облисполком предоставил еще ряд недостоверной информации.
    Мои вопросы облисполком или вообще игнорировал, или отвечал не по существу (например, вопрос, имеет ли право ЖСПК менять состав затрат входящих в техобслуживание, ответ облисполкома - РКЦ ЖКХ имеет право взимать плату за техобслуживание).

    Добавлено спустя 21 минута 36 секунд

    Sergей:

    Если будет поддержка и желание соседей

    Поддержка соседей есть, но и у них опускаются руки, смотря как все сходит с рук председателя... И как бездействует исполком...

    Еще один пример, председатель, на мой запрос дала ответ, что платим за домофон организации, которая была ликвидирована 5 лет назад, в следующем письме, у нее ответ, что договор уже с ИП, и что договор заключен, за 2 года до регистрации ИП. Она собирала деньги на замену домофона (не подлежал ремонту) ИП, который был уже 2 недели как ликвидирован...
    Как потом оказалось, ремонт домофона входит в техобслуживание домофона... Т.е. предприятие (ИП) собирало 8 лет деньги за обслуживание, а как дошло дело до ремонта домофона, настаивает вместе с председателем на его замену за счет жильцов...

    dura Lex, sed Lex
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 4 октября 2022 08:33
    alex_19810802:

    Т.е. предприятие (ИП) собирало 8 лет деньги за обслуживание, а как дошло дело до ремонта домофона, настаивает вместе с председателем на его замену за счет жильцов...

    Что конкретно вышло из строя, возможен ли его ремонт? Или не лечится, а только замена?

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    alex_19810802, тут Вам вряд ли помогут. Все такие свои соображения нужно высказывать не здесь, а на заседании правления.
    Здесь невозможно проверить Вашу информацию на достоверность, а у Вас там есть другая сторона - председатель. И у нее тоже есть своя правда.
    Высказывайте свои доводы правлению, пусть они это проверяют и принимают правильное решение.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 4 октября 2022 08:43
    Sergей:

    Что конкретно вышло из строя, возможен ли его ремонт? Или не лечится, а только замена?

    Кнопочная вызывная панель, которой произвел ремонт новая организация по обслуживанию домофона безвозмездно (в счет ТО)

    dura Lex, sed Lex
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1530

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 4 октября 2022 10:53
    Sergей:

    natashaliss:

    OLEG-2015:

    natashaliss:

    Если нет поддержки в райисполкоме обращайтесь на прямые линии с руководителями например облисполкома.

    И что просить?

    ______________________________________________________________________________________

    Было бы желание и поддержка соседей.

    Если будет поддержка и желание соседей, то и никакие органы не нужны. А если этого нет, то и органы не помогут.

    Добавлено спустя 26 секунд

    Только навредят.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    100 %

    Добавлено спустя 9 минут 50 секунд

    Если у Вас есть уполномоченные , то собирайте собрание . Выносите вопросы на обсуждение и объявляйте неполное служебное. Если конечно накипело у большинства. Далее решите сами. Сложнее всего найти в Ваш муравейник нового Председателя.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 4 октября 2022 11:54

    alex_19810802, а какая зарплата у Вашего председателя? Грязными или на руки.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 4 октября 2022 12:14
    Sergей:

    alex_19810802, а какая зарплата у Вашего председателя? Грязными или на руки.

    Не знаю, года 3 не было собрания отчетного...

    dura Lex, sed Lex
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26828

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26828
    # 4 октября 2022 12:48
    alex_19810802:

    Sergей:

    alex_19810802, а какая зарплата у Вашего председателя? Грязными или на руки.

    Не знаю, года 3 не было собрания отчетного...

    может вам уже в прокуратуру пора закатиться?
    Кмк, для этого есть достаточно оснований :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 4 октября 2022 13:01
    Marabu:

    может вам уже в прокуратуру пора закатиться?
    Кмк, для этого есть достаточно оснований

    Прокуратура спускает в исполком, исполком: мол разбирайтесь сами...

    dura Lex, sed Lex
  • OLEG-2015 Senior Member
    офлайн
    OLEG-2015 Senior Member

    948

    8 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 4 октября 2022 13:01
    Marabu:

    alex_19810802:

    Sergей:

    alex_19810802, а какая зарплата у Вашего председателя? Грязными или на руки.

    Не знаю, года 3 не было собрания отчетного...

    может вам уже в прокуратуру пора закатиться?
    Кмк, для этого есть достаточно оснований :-?

    Все верно.
    Обяжут провести собрание, возьмете в штат инженера, сантехника, электрика, дворника, уборщицу(если их нет), паспортиста (если сами начисляете), установите членский взнос хотя бы копеек 30 с м2. и заживете как люди с нормальным сервисом и обслуживанием.

    Добавлено спустя 51 секунда

    alex_19810802:

    Не знаю, года 3 не было собрания отчетного...

    А 3 года назад какая зарплата была? Полагаю, что она и сейчас такая же.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 4 октября 2022 14:29
    OLEG-2015:

    А 3 года назад какая зарплата была? Полагаю, что она и сейчас такая же.

    Если честно, меня ее зарплата не интересовала.

    dura Lex, sed Lex
  • 3515854 Neophyte Poster
    офлайн
    3515854 Neophyte Poster

    6

    1 год на сайте
    пользователь #3515854

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 31 октября 2022 09:33

    Такой вопрос,приобрел квартиру,дом обслуживает ТС. Товарищество затребовало разовый вступительный взнос 1200р, правомерно ли это и обязан ли я в вступать в него илм могу не вступать?

  • OLEG-2015 Senior Member
    офлайн
    OLEG-2015 Senior Member

    948

    8 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 31 октября 2022 10:16
    3515854:

    Такой вопрос,приобрел квартиру,дом обслуживает ТС. Товарищество затребовало разовый вступительный взнос 1200р, правомерно ли это и обязан ли я в вступать в него илм могу не вступать?

    В ТС вступаете автоматически с возникновением права собственности. Если общее собрание решило/приняло такой размер вступительного взноса, то платить обязаны.
    Размер большой, спору нет. Просите ознакомиться с протоколом или Уставом по этому вопросу.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1530

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 31 октября 2022 12:04 Редактировалось natashaliss, 1 раз.

    Вопрос интересный.
    1. Членом ТС Вы стали на основании какого документа ? Наверняка автоматом после регистрации в БТИ.
    2. Эта кв. перешла в Вашу собственность от собственников уже уплативших Вступительный взнос.

    От уплаты вступительного взноса в организации застройщиков освобождаются дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, члены семьи умершего гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, супруга (супруг) гражданина, являющегося членом этой организации, при разделе паенакоплений, наследники права на паенакопления в случае смерти гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, а также граждане, вступившие в эту организацию в связи с передачей им права на паенакопления. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации застройщиков вправе освобождать от уплаты вступительного взноса и других граждан.
    Это кажись тот случай когда платить не надо

  • OLEG-2015 Senior Member
    офлайн
    OLEG-2015 Senior Member

    948

    8 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 31 октября 2022 12:14

    natashaliss, Организация застройщиков - это ЖСПК и прочие кооперативы.
    ТС- это другое.
    В ТС действует то, то написано в Уставе либо в решении общего собрания. В данном случае нужно читать их, а не ЖК.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1530

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 31 октября 2022 12:45

    Уставы пишутся в рамках руководящих документов в том числе ЖК. Сама суть этого взноса ничем не отличается как в ЖСПК так и в ТС.
    УСТАВ СМОТРЕТЬ НАДО - Вы правы.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15886

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15886
    # 31 октября 2022 12:52

    natashaliss, достаточно статей 176 и 179 ЖК, устав не может им противоречить

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 31 октября 2022 13:03

    В ЖК написано для ЖСПК.

    natashaliss:

    От уплаты вступительного взноса в организации застройщиков освобождаются дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, члены семьи умершего гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, супруга (супруг) гражданина, являющегося членом этой организации, при разделе паенакоплений, наследники права на паенакопления в случае смерти гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, а также граждане, вступившие в эту организацию в связи с передачей им права на паенакопления. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации застройщиков вправе освобождать от уплаты вступительного взноса и других граждан.
    Это кажись тот случай когда платить не надо

    Вот это только для организаций застройщиков. ТС оно не касается. Нужно читать Устав. Или решение ОС про взносы.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10794

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10794
    # 1 ноября 2022 13:10
    OLEG-2015:

    Размер большой, спору нет.

    на фоне стоимости самой квартиры- сумма не особо большая.
    обычно вступительные взносы к метрам привязывают.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1530

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1530
    # 6 ноября 2022 17:01

    Дискуссия на тему надо ли платить Вступительный взнос купившим вторичное жилье . Совершенно случайно вчера попался документ .Выписка из постановления Верховного суда РБ.

    По второму вопросу повестки дня:
    Утвердить, что для покрытия расходов, связанных с деятельностью товарищества собственников, в том числе пополнения основных и оборотных средств, его члены уплачивают вступительные взносы, с каждого объекта недвижимого имущества, принадлежащего (-щих) члену Товарищества собственников на праве собственности (праве хозяйственного ведения), в размере .......

    Если Вы купили квартиру , а с этой квартиры уже выплачен вступительный взнос , то .... ( Я понимаю , что платить не надо.)
    Протоколы собраний или абзацы в Уставах ТС говорящие об обратном можно считать действиями направленными на незаконное обогащение. ))))

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 6 ноября 2022 18:36

    Выложите первоисточник. Вместе и почитаем.