Товарищество собственников

Тут странная тётя пишет что можно написать заявление и выйти из ТС одной квартирой.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24798149&p=111776163#p111776163

wilson:

Давайте про ваши поборы поговорим, раз с тарифами вы разобрались. У нас в ТС за доп.услуги (видеонаблюдение, домофон, консьерж) платят строго те, кто ими пользуется - как и положено по зак-ву. Следовательно, в ТС нет проблем все делать по закону. Проблема есть у вас и в вашем ТС. Вывод простой - проблема в вас и в вашем ТС

в вашем конкретном ТС (а не во всех замечу, не надо думать что у всех как у вас или как у нас), эти доп. расходы правильно учитывают (хотя навернякак камеры купили за счёт всех жильцов ), вопросов нет, но как ваше ТС затыкает дыры в законах? правильно никак, поэтому вас я поздравить могу с этим а в целом систему ЖКХ нет

wilson:

Ну и по тарифам - вы думаете, что эта гениальная идея лично придумана только что вами и никто из ЖКХ не догадался об этом?
а по тарифам, вообще не понимаю какая сложность исходить из площади МОПов дома!?

но за вас все решили и ваши пожелания ЖКХ не волнуют, как и исполнителей из ЖЭСа про качественную уборку. Как вам и пытались донести выше, изменить ситуацию может лишь ТС с взносами, которые и идут на эту уборку в том числе.

вот поэтому эту систему некудышную и надо реформировать, потому что получается что в ЖЭС не хотят делать, а в ТСе делают фигню не относящуюся к дому. сделали бы сразу ТС на базе того что по закону можно делать (а не всё подряд) и ограничив покупку всякой ерунды, это уже могло бы снизить градус недовольств, а сейчас получается что ничего не ограничено и хоть статую ставь золотую во дворе, ничего не помешает, вместо того чтобы эту статую ставили только заинтересованные. проще говоря, просто взяли и особо не думаю придумали у нас ТС, возможно слизали откуда-то, но явно не сильно думали. и вообще почему вы не удивляетесь что тариф на уборку вообще есть в стране? убирали бы сами, зачем людей напрягать? у вас какой то подход в рассуждениях странный, что одних не надо напрягать, а других доить можно, так что ли? давайте вообще коммуналку уберём, оставит электричество\отопление\воду, остальное само обслужится и будем сидеть думать про напряг, это ж реально совок, где всем пофиг.

wilson:

В целом получается вас не устраивает ТС и вы ничего с этим не хотите делать лично, а только ныть на форуме тут. Вас не устраивает (или лишь показуха) качество уборки, но изменить вы ничего не хотите тоже, а в ЖЭСе и не сможете. Ну все так и есть

ну положим ноют тут ТСники типа вас, даже петицию замутили, я на форуме как и всех общаюсь. а ТС не то что бы не устраивает, скорее не устраивает организация этого ТС с безграничными действиями. и что значит ничего лично не хотите делать? много у нас на что повлияшь в минЖКХ устроится что ли

Sergей:

Lex_from_Belarus, у Вас изначально нелогичная позиция. Есть ТС со взносом, убирает и обслуживает хорошо, но якобы дороже чем ЖЭС. Есть ЖЭС без взноса. Работает плохо, но якобы дешевле чем ТС. Вы допускаете только поднятие тарифов ЖЭСу и ликвидацию ТС. Вы почему то уверены что ЖЭУ станут после этого работать лучше. На самом деле вместе с поднятием тарифов им урежут дотирование и это никак не скажется на зарплатах работников, на количестве и качестве их работы. Они просто станут дороже при остальных прочих равных.
Но если будет конкуренция в виде ТС, то они станут окончательно неконкурентоспособны.
Ваш интерес в этом? Вы агитируете за то, чтобы убрали конкурента ЖЭСу? Ваша личная заинтересованность или заказ просто на поверхности и видны невооруженным глазом.

да я как раз таки за чтобы были и ТС и ЖЭС (гос) и обслуживающие конторы частные. основная претензия к поборам не относящимся к дому, даже если сейчас не обсуждать тарифы (что самое как мне кажется тут простое), то речь про экстра затраты, которые нужны одним и не нужны другим. тот же ТС может вполне нормально существовать (опять же даже сейчас забыть про тарифы), выполнять обслуживание как сейчас, но без перегибов в плане содержания одних людей в подъезде за счёт других. то что вы там себе приснили агитацию\заказы, советую не додумывать, чтоб глупо не выглядеть. если что-то не совпадает с вашим мнение ни как не говорит, что это какая-то агитация.

Lex_from_Belarus:

строится дом, люди покупают квартиры, потом сдаётся дом под ЖКХ\ЖЭС, а далее ТС может быть образовано, может и нет.

Так не голосуйте за создание ТС? В чем проблема? А если большинство голосует за ТС, то Вы просто подчиняетесь. Вы же меньшинство. Так и с поборами. Вы тут кучу страниц возмущаетесь. Скажите конкретно, одним предложением, как ТС нарушает ваши права? Ведь если собрание решит установить взнос 3 рубля с метра, Вы все равно должны будете подчиниться и это законно. Так устроен ТС. Если кроме недовольства сказать нечего, могу порекомендовать работать непосредственно с собственниками Вашего дома, убеждайте их поступать так, как вам бы хотелось.

При всех прочих считаю, что определяющим фактором для комфорта проживания в ТС, всё таки, это уборка (покос, снег). Ну, при наличии базовых удобств(видео, озеленение, шлагбаум и т. д.). Т.е. по факту, рабочий по комплексной уборке должен получать в моменте поболее преда и буха, но вот это всегда разрывает шаблон у двух последних
Кста, какую з/п считаете оптимальной у рабочего ТС в 4-под. доме в Минске?

serwik:

если остальные члены ТС это неплательщику спускают...

А что всемогущее ТС может сделать в этой ситуации кроме решения вопроса через суд? Даже ограничить доступ к общему имуществу ТС не сможет, т.к. оно по закону общее, даже если один из собственников решил положить болт на ТС.

navigatorr:

но вот это всегда разрывает шаблон у двух последних

А количество одновременных ТС у этих 2х последних не разрывает шаблон? У некоторых бывает неприлично много, что они потом не то что не успевает заниматься общими вопросами по каждому ТС, даже банально не находят время исправить описки в документах, где попали данные других ТС, т.к. документ просто копировался.

Andry_S:

Именно это и сделать, а не сидеть на попе ровно. В суде обычно все просто и быстро это решается.

Значит не такое оно и всемогущее как тут пишут. Работает только в рамках законов и без всякого самоуправства

Andry_S:

Второй день идет тихий съезд "я не такой и я не то имел ввиду, вы меня не правильно поняли"

уж какой день вы свои фантазии подключаете, я уже заметил что вы любитель повыдумывать, кроме сказов пока от вас ничего и не слышно то собственно, поэтому когда пустозвонством занимаетесь, занимайтесь с некоторыми пруфами, что б не позориться

сапер:

Lex_from_Belarus:

строится дом, люди покупают квартиры, потом сдаётся дом под ЖКХ\ЖЭС, а далее ТС может быть образовано, может и нет.

Так не голосуйте за создание ТС? В чем проблема? А если большинство голосует за ТС, то Вы просто подчиняетесь. Вы же меньшинство. Так и с поборами. Вы тут кучу страниц возмущаетесь. Скажите конкретно, одним предложением, как ТС нарушает ваши права? Ведь если собрание решит установить взнос 3 рубля с метра, Вы все равно должны будете подчиниться и это законно. Так устроен ТС. Если кроме недовольства сказать нечего, могу порекомендовать работать непосредственно с собственниками Вашего дома, убеждайте их поступать так, как вам бы хотелось.

да ладно, точно придётся? а кто то писал что не придётся? точно так устроен ТС? а кто то писал что нет устроен? ЗАЧЕМ писать очевидные вещи, вы что перепечатать ЖК хотите тут? кто его не знает? для кого всё это, просто буквами забить сообщения? речь идёт о том что закон позволяет использовать деньги на не домовые затраты тез кто этого не хочет. почему каждый адепт ТС не читает, а только строчит постоянно?

Andry_S:

Lex_from_Belarus, предлагаю вам перестать платить налоги. Чиновники, врачи, учителя (и т.д., можно выборочно из многокилометрового списка госов) ведь нахлебники, вам они не нужны, вы их услугами не пользуетесь.

опять бла-бла шоу, перестаньте чушь тут трепать в очередной раз, вы уде ни раз показали какой вы сказочник

Andry_S:

Когда консьерж отшивает всяких подростков от подъезда, чтоб они потом не навалили кучу на коврик у двери Лексам - это клево, но они за это платить не будут.

мне это не надо делать, т.к. это и не происходит, фантазируйте дальше, если вы в криминальном районе живёте, то пожалуйста, перестаньте примерять свои проблемы на мне.

Andry_S:

Вот только потом всякие Lex_from_Belarus, которым видеонаблюдение не надо, когда покоцают их машинку, бегут в милицию: "У них там камеры стоят, потребуйте и посмотрите бесплатно записи, кто это сделал"

потом такие как Андрюша повредят машину, легче скрывать же будет давайте уж фантазии ваши нездоровые развивать полностью. пиппец людей несёт. когда вашу машину повредят возле организации какой-то вы тоже взнос по камерам им занесёте? ааа ну да, это не бал-бла шоу устраивать тут, н занесёт

amigominsk:

Вы этим все время и занимаетесь)))

где я этим занимаюсь? опять сказки от очередного адепта?

amigominsk:

а если этот Lex_from_Belarus многоуважаемый хочет вЖЭС то кто его держит вон в Минске полно обслуживающих домов ЖЭСа выбирай не хочу еще и денег дадут. Вольному воля...)

берите и выбирайте дома какие хотите, зачем ваши глупые советы мне?

Да не позволяет закон

речь идёт о том что закон позволяет использовать деньги на не домовые затраты тез кто этого не хочет.

с чего вы это взяли?

ну давайте опять повторюсь, пример 1: в месяц правление с предом могут тратить сколько то денег, с них берут и покуают что-то, ничего не мешает это сделать, только месячный лимит, который ещё и между делом иногда пытаются поднять, пример 2: по голосованию решили установить шлагбаум, ТС взяло и купило, что мешает? ничего. поэтому я и пишу что закон позволяет с лёгкостью.

первое - если они покупают материалы или заказывают услуги для обслуживания дома (ну например для текущего обслуживания материалы, заказывают покос травы на придомовой территории - это уже требование исполкома о закреплении территории за ТС, либо покраска фасада локально). На что они тратят эти средства? Для начала по закону в смете эти траты должны быть учтены, а также все должно идти на содержание общего имущества. Если нет, то вы в праве не платить, и либо сами, либо дождавшись когда на вас подадут в суд, отстаивать ваши права.

Второе - тоже самое, не платите, вас вызовут в суд, там и будет результат.

Или вы считаете, что все это делается по закону? Как минимум вы могли получить разъяснения в администрации района, которая обязана следить за ТС и правомерностью их действий. Вы писали запрос в администрацию, получили ответ?

Lex_from_Belarus:

ну давайте опять повторюсь, пример 1: в месяц правление с предом могут тратить сколько то денег, с них берут и покуают что-то, ничего не мешает это сделать, только месячный лимит, который ещё и между делом иногда пытаются поднять, пример 2: по голосованию решили установить шлагбаум, ТС взяло и купило, что мешает? ничего. поэтому я и пишу что закон позволяет с лёгкостью.

Вы либо не поняли, либо намеренно искажаете ситуацию. Я думаю, что намеренно.
Просто в некоторых ТС устанавливают лимит председателю правления на размер сделок без согласования с правлением. Например, типа этого:

1.1.1. заключение в пределах своей компетенции сделок, договоров и соглашений от имени товарищества собственников, для осуществления текущей финансово-хозяйственной деятельности в пределах сумм не превышающих 20 базовых величин без согласования с Правлением;

Но это не значит, что он может тратить на что попало, а только на деятельность ТС по смете и т.д.. А все что свыше – по согласованию с правлением. И тоже не на что попало. А в рамках деятельности ТС по смете и т.д.
Попробуйте ЖЭС так проконтролировать и граничить.