Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    11 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • OLEG-2015 Senior Member
    офлайн
    OLEG-2015 Senior Member

    771

    6 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    771
    # 5 декабря 2021 19:51

    А что не исполняет? Может решение противоречит закону?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2730

    15 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2730
    # 6 декабря 2021 10:25
    3350927:

    Пред и другие работники получают только оклад. Премий и тд нет.
    Пред не исполняет решение собрания. Как тогда наказать его?

    Соберите общее собрание , разберите там этот вопрос и (если придётё к мнению о необходимости) -- увольте его нафиг за систематическое неисполнении обязанностей. Если, конечно вопрос не состоит в том, что пред не может исполнить решение ОС (не т возможности либо оно незаконно, наносит явный ущерб ТС и т.п.)

    А вот если вопрос состоит "как наказать преда, чтобы самим ничего делать не надо было", то ...

    3350927:

    Подозреваю, что никак.

    И совсем не жаль...

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    833

    10 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 6 декабря 2021 16:03 Редактировалось navigatorr, 1 раз.

    3350927,У вас должно быть так

    если нет, то что-то вы упустили

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    6824

    12 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    6824
    # 6 декабря 2021 16:17
    navigatorr:

    3350927,У вас должно быть так

    если нет, то что-то вы упустили

    Вы думаете , что вы самые умные. В моем доме год назад тоже искали председателя. З/П в штатном была 1400. Кто-то умный сказал, что платить нужно только таким вот образом: основная ставка плюс надбавка. Пока была прежняя з/п 1400 вместе с якобы надбавкой, претенденты разворачивались и уходили. Они то понимали, что в ТС на премию можно даже не рассчитывать. Нашли человека только на 1900 руб. Примерно те же 1400 плюс надбавка. И что самое интересное, председатель получает все 1900. Хотели как лучше, а полчили как всегда.

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    833

    10 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 6 декабря 2021 16:34
    Sergей:

    председатель получает все 1900. .

    ты пред, что ли? :trollface:

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    6824

    12 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    6824
    # 6 декабря 2021 16:43

    Не, не я.

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    833

    10 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 6 декабря 2021 16:49

    а, ну хорошо, а то у нас в 100 квартир на 500 р. работает и доволен. просто ему Уполномоченные помогают

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2730

    15 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2730
    # 6 декабря 2021 17:52
    Sergей:

    Нашли человека только на 1900 руб. Примерно те же 1400 плюс надбавка. И что самое интересное, председатель получает все 1900.

    Так вопрос в чём -- чисто в сумме? что на 1400 чела не нашли, а на 1900 нашли?

    Или вы думаете что люди, которые на "оклад 1000 + надбавка 400" не согласились -- они на "оклад 1400 без надбавок " бы пошли?
    или что теперешний пред (работающий на "оклад 1400 + надбавка 500";) -- он на "оклад 1900 без надбавок" -- не взялся бы?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    6824

    12 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    6824
    # 6 декабря 2021 18:59
    serwik:

    Или вы думаете что люди, которые на "оклад 1000 + надбавка 400" не согласились -- они на "оклад 1400 без надбавок " бы пошли?

    Именно так. На 1400 желающие есть.
    На 1000 +400 если все будет ОК - нет.

  • Геннадий79 Junior Member
    офлайн
    Геннадий79 Junior Member

    88

    более полугода на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 6 декабря 2021 21:39
    OLEG-2015:

    А что не исполняет? Может решение противоречит закону?

    Конечно всё законно. Установить во всех тамбурах светильники с датчиками движения.
    Что тут может быть не законное.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    serwik:

    Соберите общее собрание

    Тут недавно писали про куриц, которые всегда преда поддерживают. Собрание, кроме преда его никто не собирает, и ходят туда максимум 20 проц.
    Куда не ткни, одна ж...

    Добавлено спустя 54 секунды

    navigatorr:

    3350927,У вас должно быть так

    если нет, то что-то вы упустили

    А кто конкретно у вас решает: быть или не быть премии?
    Сам пред или его правление (порой карманное)

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Sergей:

    serwik:

    Или вы думаете что люди, которые на "оклад 1000 + надбавка 400" не согласились -- они на "оклад 1400 без надбавок " бы пошли?

    Именно так. На 1400 желающие есть.
    На 1000 +400 если все будет ОК - нет.

    охренеть от ваших ЗП. У нас дом 100 квартир - ЗП 300 руб

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    6824

    12 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    6824
    # 7 декабря 2021 08:39
    3350927:

    Конечно всё законно. Установить во всех тамбурах светильники с датчиками движения.
    Что тут может быть не законное.

    Годовая смете с бюджетом на это мероприятие общим собранием утверждена?
    Целевой взнос общим собранием установлен?
    Целевой взнос в извещения включен?
    Целевой взнос оплатили и деньги уже есть в наличии?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    3350927:

    У нас дом 100 квартир - ЗП 300 руб

    Спасибо скажите, что человек работает, за эти деньги.
    Либо идите сами предом и своим примером покажите КАК нужно работать за 300 рулей.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2730

    15 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2730
    # 7 декабря 2021 10:47
    3350927:

    охренеть от ваших ЗП.

    Дома очень разные бывают.
    100 квартир, панелька 2-3 подъезда, при этом дом на гарантии Минскстроя и обслуживании у сторонней организации (ЖЭС и тп.), в штатном 0,2 ставки председателя и 0,25 буха. Правильно? Тогда -- да, 300 руб. м.б. и достаточно.
    А если это уже негарантийный дом на 10-12 подъездов со свободной планировкой (где отдельные жильцы хотят на 14 этаже бассейн оборудовать) с отдельной мини-котельной и обслуживанием занимается само ТС (штатным составом 10-12 сантехников-дворников-газослесарей) -- и 2000 м.б. мало.

  • Геннадий79 Junior Member
    офлайн
    Геннадий79 Junior Member

    88

    более полугода на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 декабря 2021 12:35
    Sergей:

    Годовая смете с бюджетом на это мероприятие общим собранием утверждена? - пред не вынес это на собраниие, уже 3 года прошло
    Целевой взнос общим собранием установлен? - средствами доп взносов, которых уже давно и много накопилось
    Целевой взнос в извещения включен? - см выше
    Целевой взнос оплатили и деньги уже есть в наличии? - есть и полно

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Спасибо скажите, что человек работает, за эти деньги

    Это средняя ЗП по городу, все так у нас работают.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22467

    16 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22467
    # 7 декабря 2021 15:24 Редактировалось wilson, 1 раз.

    ну так просто числиться предом на "ЖЭСовском" доме проблем нет за 300 рублей

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Геннадий79 Junior Member
    офлайн
    Геннадий79 Junior Member

    88

    более полугода на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 декабря 2021 16:24
    serwik:

    А если это уже негарантийный дом на 10-12 подъездов со свободной планировкой (где отдельные жильцы хотят на 14 этаже бассейн оборудовать) с отдельной мини-котельной и обслуживанием занимается само ТС (штатным составом 10-12 сантехников-дворников-газослесарей) -- и 2000 м.б. мало.

    Вы в крайности не давайтесь. В огромном доме с таким ЗП должна быть большая. Даже если исходить из 100 кв = 300 р, так и получается что ваш мега дом пред должен иметь ЗП около 2000 руб

    Я в крайности не вдаюсь. Знаю преда в доме 72 кв, ЗП 163 руб

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    6824

    12 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    6824
    # 7 декабря 2021 16:36
    3350927:

    Я в крайности не вдаюсь. Знаю преда в доме 72 кв, ЗП 163 руб

    А в чем собственно проблема и причина Вашей активности? Этот человек хочет и у Вас работать за 163 руб, да место занято? Или что? Так подождите до окончания контракта Вашего преда и изберите этого человека в свое ТС.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Я знаю подобные дома с небольшими зарплатами. Там вся работа преда и буха заключается в том чтобы получить деньги на счет ТС за аренду сдаваемого помещения, заплатить налоги, и начислить и выплатить себе зарплату. Правда там все равно рублей по 300 получается.

  • Геннадий79 Junior Member
    офлайн
    Геннадий79 Junior Member

    88

    более полугода на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 декабря 2021 20:00
    Sergей:

    А в чем собственно проблема и причина Вашей активности? Этот человек хочет и у Вас работать за 163 руб, да место занято? Или что? Так подождите до окончания контракта Вашего преда и изберите этого человека в свое ТС.

    Нет у меня никаких с этим проблем. Меня удивила ЗП в 2000 руб. В своём городе такой большой не слышал. Это у меня проблема с тем, что вы меня постоянно в чём-то обвиняете.
    А ещё я искал ответ, есть ли какое наказание преда за не исполнение решения общего собрания. Значит его нет.
    Безнаказанность влечёт безпредел

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22467

    16 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22467
    # 7 декабря 2021 20:18
    3350927:

    Sergей:

    А в чем собственно проблема и причина Вашей активности? Этот человек хочет и у Вас работать за 163 руб, да место занято? Или что? Так подождите до окончания контракта Вашего преда и изберите этого человека в свое ТС.

    Нет у меня никаких с этим проблем. Меня удивила ЗП в 2000 руб. В своём городе такой большой не слышал. Это у меня проблема с тем, что вы меня постоянно в чём-то обвиняете.
    А ещё я искал ответ, есть ли какое наказание преда за не исполнение решения общего собрания. Значит его нет.
    Безнаказанность влечёт безпредел

    т.е. увольнение по решению ОС не наказание? странно...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Геннадий79 Junior Member
    офлайн
    Геннадий79 Junior Member

    88

    более полугода на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 8 декабря 2021 11:30
    wilson:

    т.е. увольнение по решению ОС не наказание? странно...

    вот именно. а кто это вынесче на собрание? сам пред? его карманное правление? или кто-то будет бегать собирать 25 проц подписей.
    должна быть чёткая процедура - не выполнение = увольнение.
    нарушение жк или закона - наказание, нарушение жк или закона 3 раза - увольнение и тд. вплоть до лишения лицензии на занимание такой должности. И да, отбирать аттестацию или это назвать лицензию. неважно.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2730

    15 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2730
    # 8 декабря 2021 12:27 Редактировалось serwik, 5 раз(а).
    3350927:

    кто это вынесче на собрание? сам пред? его карманное правление?

    1. В ТС должна быть ревизионная комиссия (в которую не могут входить члены правления). Которая минимум раз в год должна давать общему собранию отчёт о проверке деятельности правления и председателя. Вы на ближайшем собрании можете в неё записаться....
    2. Вносить предложения по повестке дня на собрании имеет право любой участник собрания (член ТС). Повестка собрания утверждается собранием же (не председателем и не правлением).

    3350927:

    должна быть чёткая процедура - не выполнение = увольнение.

    Это -- ВАШЕ товарищество. Это ВЫ (лично ВЫ вместе с соседями) нанимаете этого человека. И соотвественно, ВЫ и должны следить за качеством его работы. Разработать процедуры для этого. Если сами не хотите -- нанимайте (за ваши деньги) сторонних наблюдателей (аудиторов).

    Механизмы контроля законодательством предусмотрены. А если вам (лично вам) лень поднять жопу и что-то делать (в т.ч при необходимости -- бегать собирать 25 проц подписей), то