Товарищество собственников

3350927,

В ЖК нет чёткого описание кто такой собственник. и каждый трактует по разному.

Из Гражданского кодекса:

Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
...
Жилищные, семейные, трудовые, земельные отношения, отношения по использованию других природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающие признакам, указанным в частях первой и второй настоящего пункта, регулируются гражданским законодательством, если жилищным законодательством, законодательством о браке и семье, о труде и занятости населения, об охране и использовании земель и другим специальным законодательством не предусмотрено иное.

Соответственно, открываем ГК и читаем про собственность и собственников.

Есть понятие - титульный собственник, то есть на кого приходит жировка, а остальные хоть и имеют долю в квартире - никто

Доли бывают выделенные и невыделенные.
Не путаем "право собственности" и документы, подтверждающие право собственности

ст.167 ЖК РБ

изменение размера общего имущества совместного домовладения в процессе реконструкции объектов недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки (за исключением случаев, когда надстройка и (или) пристройка объектов недвижимого имущества при реконструкции объектов недвижимого имущества планируются соответствующим местным исполнительным и распорядительным органом согласно законодательным актам) либо отчуждение или передача общего имущества совместного домовладения во владение и пользование одному или нескольким членам организации собственников, иным лицам в случае, если это не нарушает прав и законных интересов членов организации собственников и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами организации застройщиков;
Подробнее: https://kodeksy-by.com/zhelischhyj_kodeksy_rb/167.htm

а как у нас обстоят дела в этом плане в ТС по поводу размещения кондиционеров, тарелок на фасаде как элементе общего имущества?

это касается самого факта передачи в пользование.

вторая часть фразы о нарушении - о чем может идти речь (если брать любые элементы на фасаде, в том числе рекламу и вывески)?

ну и в целом, все же понимают, что в случае рекламы и вывески с одной стороны и кондициоцнеров и тарелок с другой стороы никакой разницы с точки зрения использования общего имущества - но за рекламу и вывески ТС с удовольствие берут деньги, а за кондиционеры и прочее - нет.

serwik:

wilson:

но за рекламу и вывески ТС с удовольствие берут деньги, а за кондиционеры и прочее - нет.

реклама и вывески, как правило, не принадлежат членам этого ТС ...

это что-то должно менять? А если принадлежат?

serwik:

wilson:

это что-то должно менять?

С точки зрения буквы закона, различий , возможно, и нет. Но с точки зрения духа закона -- да.
ТС создаётся для управления общим имуществом жильцов (собственников помещений в доме) с целью обеспечения возможно лучших условий проживания в этом доме. Кондиционеры/тарелки -- содействуют достижению этой цели.
Вывески/реклама -- не содействуют, ибо направлены не на улучшение условий жизни в доме, а на получение доп.выгод рекламодателями.

а если квартира сдается, то что тут? вы чем чаще всех собственников будете делить, тем больше вопросов будет. Это как с оплатой лифтом - этаж, кол-во пользований в сутки...

А что за формулировка - дух закона? Обнять и плакать, так себе и представил аргумент в суде

По сути большинство (собственники жилых домов) навязывают оплату меньшинству (собственникам нежилых помещений) таких же услуг, за которые не платят сами.

Так ведь можно ОС просто взять, и установить большинством членский взнос для нежилых в 10 раз больше чем для жилых. Ведь именно ОС устанавливает размеры этих самых взносов.

Поделитесь потом результатом вашей операции обязательно!

Не важно что висит на фасаде, это использование общего имущества. И если плата за это берется, то должна браться со всех. В чем отличие от использования на фасаде вывески и кондиционера? Это одно и тоже с точки зрения использования общего имузщества отдельными членами ТС или иными лицами. И большинство - собственники жилиых помещений, для своего пользования установили бесплатное пользование, а для собственников нежилых помещений - платно. Так понятно?

Иначе 2-3-4 комнатные квартиры могут своим большинством установить размер членского взноса для 1 комн в 2 раза больше.

А вот для исключения этого -- требования к минимальному кол-ву голосов установлены двойные -- "по головам" и "по метрам".

и если звезды сойдутся, то все же такое возможно? У нас в ТС однокомнатных меньше по "головам" чем 50%, а по долям тем более Т.е. по такой аналогии можно "доить офисы"? Ну это ведь ЖД

. Потому что основное назначение здания -- это жилой дом. И по сути своей ТС жилого дома -- это НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. И побочная деятельность ДОЛЖНА находиться в подчиненном положении.
А если председатель ТС жд думает, что он руководит коммерческой девелоперской организацией -- пусть думает в другом месте...

Какая какая деятельность? В каком каком положении? Вы откуда черпаете эти формулировки? Я надеюсб вы не работаете председателем

Цель ТС - обслуживание общего имущества. И все члены ТС равны в правах и обязанностях на содержание общего имущества.

При чем тут коммерческая девелоперская организация?

OLEG-2015:

Арендаторы платят и не жужжат.

При чем тут арендаторы? Взаимоотношения арендатора и арендодателя это их личное горе и к ТС никакого отношения не имеет. Даже если обслуживающая организация и арендодатель это одно/аффилированное (юр)лицо.

navigatorr:

теперь думаем как его привлечь

В ОБЭП пишите. ст 210 УК РБ
а часть зависит от размера украденного. Может и 3 часть дадут если годами крал.
Не забудьте к письму приложить результаты проверки аудита. Иначе они там пушистые, сами ничего искать не будут. Только на готовенькое молодцы. Вот такие они. И сразу готовьтесь, что могут послать. Пишите в прокуратуру обжалование и если нужно не раз. Только тогда они работать начинают. Если что СМИ в помощь.

ТС - это не комерческая организация. И если она на чём то хочет зарабатывать, то там другие налоги идут. Тут нужно смотреть что выгоднее.
Поэтому некоторые сдают помещения "бесплатно", а те иногда помогают ТС благотворительностью: покрасят что-нибудь и тд.