Товарищество собственников

OLEG-2015,

а Вы можете просто сказать кто по вашему мнению является землепользователем и кто плательщиком земельного налога?

Кто является землепользователем - указано тут

В настоящее время за государственным предприятием «ЖКХ Центрального района г. Минска зарегистрирован земельный участок №……»

Далее изучаем Указ № 76 (см. выше).
Кто является плательщиком земельного налога - загляните в жировку
Почему так? Может быть, потому что это никому не интересно?
Тут полно завсегдаев из ТС, но никому из них нет дела до того, кому предоставлен земельный участок под их жилым домом - никто не пожелал это узнать, ознакомившись с документами в своем ТС.

У нас тоже назревает такая ситуация безвластия, кажется, что пред нихрена не делает за 600 руб, но где найти толкового?

Если будете искать, то почитайте тут как выбрать https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24875316

Я не юрист, но ситуацию вижу аналогичной с письменным опросом. Если человек проголосовал и он отдает себе отчет, что голосовал за определенные пункты - то вопросов у него возникнуть не должно. С другой стороны если он захочет скомпрометировать - здесь должна быть надежная система защиты/идентификации голосующих.

Итак вернемся к вопросу. В товариществах уже кто-то организовывал электронное голосование и может поделиться опытом?

Беда в том, что её нету. Лучше всего, сделать так:
Обязать правление делать и вывешивать ведомость подсчёта голосов общего собрания. Где будет отражено: верхняя строка – вопросы, каждый вопрос разбит на 3 колонки: ЗА, Против, Воздержался. Следующие строки - номера квартир (без указания ФИО). Колонки заполняются, согласно голосованию по бюллетеню, с указанием символа (V или 1), как проголосовано.

Это защитит при письменном и электронном голосовании.

А это досрочное, такая же бездонная бочка для фальсификаций и принятие только своих решений.
Например, пред вывешивает объявление о собрании по выбору/переизбрании преда и сразу же всем раскидывает досрочные бюллетени с единственным себя кандидатом. И дело в шляпе. Терпилы проголосуют за единственного.
Так же можно в бюллетень не внести кандидата в правление и много другое.
И получается, что этот пред выше ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, где решается кто будет участвовать в выборах и другие вопросы дома.

Такое ощущение, что этот пункт писали хитропопые председатели.

Не обращали внимание, кто участвует в разработках ЖК? Председатели и их ассоциации. Нет не одного представителя жильцов дома или ТС.

RET_FRAN:

3350927,

Не обращали внимание, кто участвует в разработках ЖК? Председатели и их ассоциации. Нет не одного представителя жильцов дома или ТС.

Участвовали даже группа "граждан с активной гражданской позицией" - проблемы ЖК разжеваны тут Жилищный кодекс Республики Беларусь (новая редакция)
Также рекомендуется к изучению эта тема:
Отчёт ревизионной комиссии ТС

не заметно. многое изменено под угоду предов. собственников право всё урезаются и урезаются.
досрочка - полное фуфло. во всём мире это бездна для фальсификаций. и последнее электронное голосование в РФ тоже доказало это.
Кроме этого. Высший орган это ОС. И получается что там могут решать что должно в бюллетене (пусть хоть без кворума). А в реале, это решает хитропопый пред.

аттестация - конечно нужна, но везде или по скайпу или подобному. это что все преды должны ездить в минск за 45 руб ещё её сдавать. это приведёт к тому, что те кто вёл в свободное время свой дом или ещё пару соседних. пошлют это всё и уйдут. И кто придёт на их место? те у кого 20-30 более домов. Видимо, они и писали это. расчищая для себя поле. а там может и управляющие компании будут мутить.

Это мелочи. Страшное, что эти ТС никто не проверяют на предмет финансов. поэтому периодически вылазят такое, что бух или пред или вместе обворовывали жильцов годами. а всё всплывается случайно.
жаловаться безполезно. всегда ответ: ты дурак, а пред у нас хороший. И не важно что ты там пишишь и фото доказательство предоставляешь. ответ тот же. А в ОБЭП вообще отвечает: будут на руках доказательства, приходите. Проверять это не их компетенция.

Вот поэтому всё чаще люди хотя в ЖЭУ. Там может и воруют и тд, но ты за это хоть не платишь доп.взносы.

Всю главу (почти) про ТС нужно переписывать.

Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

Закончить хочу отрывком одного из сотен писем девушки, которая смогла уволить за 9 месяцев председателя ТС (рекордсмена в городе по количеству домов).

Почему при создании ТС, ссылаются на то, что все будет прозрачно и что все договорённости и устав и протокол будут соблюдаться от А до Я.
А по факту получается наоборот? Когда было голосование между формами Правления, (я за Жэу в данном случае), ссылались на то, что Деньги Жэу ворует и строит за наши якобы деньги дороги где-то, а потом кап ремонты не делаются, поэтому мол выбирайте ТС. Тут все честно и прозрачно.
И вот после всех этих моментов, когда на людской безграмотности и неподкованности, на боязни людей высказать своё истинное мнение - в ТС попросту делают то, что хотят... договора, как хотят то дают, то нет, по камерам сами что то решают, по счетчикам сами решили все.
И защиты нет никакой от противоправных действий?
Тогда зачем спрашивается посредник в виде председателя, бухгалтера, паспортиста, между мной и кассой банка или расчетного центра?
За что платить зарплату людям? За то, что они вместо меня ещё и решают нужен ли мне договор и счётчик дома?

wilson, плюсую, верно все подметил

3350927:

Пассивнасть огромная, как и в целом в стране.

так а "государственников" активных где брать? с Марса завозить?
Все кругом пассивные, но почему-то КТО-ТО ДОЛЖЕН решать ВАШИ проблемы...
Хотя любой нормальный человек -- всегда в первую очередь решает СВОИ. И ваши решать будет только, если будет способствовать достижению ЕГО целей.

3350927:

Значит вам повезло с правлением.

Не "повезло", а "присмотрелись и выбрали подходящих людей". И присматривают за ними...
Чтобы в ТС все было хорошо, шевелить задницей должны все члены ТС.

Гос-во ничего не решит - посомтрите этот убогий "гос. фонд". Так же обнять и плакать. И то же гос-во вам ответит - а что же вы хотите за такие деньги - только мин.потребительские качества жизни

А если люди пассивные, значит не настолько их допекают проблемы ТС или оплаты в ТС, чтобы этим заниматься.

А вы уверенны в этой аудиторской компании? что она не в зговоре с предом или бухом? что пред не является её основателем или там его родственники работают.
Чтоб меньше париться, рекомендую менять аудиторов каждый год.

у аудиторской компании есть лицензия, есть вышестощий регулирующий орган. И поверьте, им терять лицензию не к лицу, это их бизнес. У нас аудиторов по жалобе одного собственника проверяла аудиторская палата (если я правильно помню название - это гос.контора, контролирующая деятельность аудиторских организаций). Проверила и дала заключение по жалобе, все норм.

Просто часто собственники не готовы платить за аудит - а сегодня это стоит в районе от 1300-2000 рублей за год проверки.

3350927, а почему бы Вам самому не выдвинуться в правление? Или нет поддержки от соседей? Или Вы просто не собственник в этом ТС/ЖСПК?

prizrak7777:

3350927, а почему бы Вам самому не выдвинуться в правление? Или нет поддержки от соседей? Или Вы просто не собственник в этом ТС/ЖСПК?

В реальности я собственники половины квартиры. По гражданскому и брачному кодексу я собственник. а по ЖК - никто.
В ЖК нет чёткого описание кто такой собственник. и каждый трактует по разному.
Есть понятие - титульный собственник, то есть на кого приходит жировка, а остальные хоть и имеют долю в квартире - никто
ЖК в этом вопросе, умыл руки.

Это плохо, так как ущемляет конституционные права других дольщиков квартиры.
И ограничивает выбор. Я лично ни раз не видел, чтоб в правление выдвигалось больше людей, чем мест было. Всегда ровное число.

wilson:

А вы уверенны в этой аудиторской компании? что она не в зговоре с предом или бухом? что пред не является её основателем или там его родственники работают.
Чтоб меньше париться, рекомендую менять аудиторов каждый год.

Просто часто собственники не готовы платить за аудит - а сегодня это стоит в районе от 1300-2000 рублей за год проверки.

Рев.комы считаю, что нужно упразднить. Они бесполезны в 90-95% случаях. Пусть аудиторы проверяют. Они профи. А кто в ревкомах? порой простые рабочие. Они только создают ощущения контроля за предом и бухом. а в реальности нет контроля.

Так заканчивается книга Ильфа и Петрова "Золотой телёнок"
Через десять минут на советский берег вышел странный человек без шапки и в одном сапоге. Ни к кому не обращаясь, он громко сказал:
- Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придется переквалифицироваться в управдомы.

3350927:

Я лично ни раз не видел, чтоб в правление выдвигалось больше людей, чем мест было.

я вот пытаюсь понять, к кому претензия-то? может, начать спрос с себя?