Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Famous_Grouse Neophyte Poster
    офлайн
    Famous_Grouse Neophyte Poster

    27

    9 лет на сайте
    пользователь #580384

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 23 апреля 2021 09:39
    Andry_S:

    Вступительный взнос это вообще отдельная тема: продажа/покупка квартиры это переход права собственности (читаем свидетельство), а не возникновение. С переходом права собственности переходят и иные права, как то на внесенные взносы, паи и т.п. Например много лет назад ТС собирало целевой взнос на ремонт входной группы. Вы что, станете новому владельцу предъявлять счет, потому что он не платил этот взнос, да еще и пеню ему насчитаете? :trollface:

    Раз в два года Andry_S снова начинает видеть где-то "переход права собственности и иных прав". При этом сам никогда обосновать свою позицию со ссылками на нормативу не может.

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&p=103458985#p103458985

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2148

    14 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 23 апреля 2021 09:51
    сапер:

    В некоторых ТС ежемесячно платят взнос больше чем коммунальные в отопительный период

    а можно подтверждение? сканы квитанций за несколько месяцев? или хотя бы уточнение -- что за ТС, в какой период и почему?
    Вот несколько раз уже слышал (от разных людей в разных местах) подобные "страшилки", но никто ни разу не смог привести конкретные данные. Я могу себе представить ситуации, когда такое возможно. Но большинство из них весьма специфические. А каждый раз рассказывают, как будто такое встречается сплошь и рядом... В группах новостроек так обязательно есть человек, у которого "брата друга сват" платит в ТС некие офигительные суммы годами. Но никто никогда не может ничего сказать конкретно. Этакое "черное ТС" (по типу детских страшилок про "черного пионера";)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10251

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10251
    # 24 апреля 2021 09:32
    сапер:

    QQSS:

    председатель уже 4й , подписывал 1й где он и что с ним неизвестно , а подписи там председателя и директора компании застройщика

    Речь идет о секретаре и председателе собрания, на котором был установлен взнос. Ищите их, если они готовы подтвердить, что такого решения не было, с Вас ТС вряд ли взыщет взнос в суде.
    Если же в суде они подтвердят свои подписи, то придется платить взнос.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Вообще, такие вещи. как размер взносов, вступительных и членских, надо уточнять при приобретении квартиры. В некоторых ТС ежемесячно платят взнос больше чем коммунальные в отопительный период

    1) если на настоящий момент нет оригинала докмента, искать предыдуще-четвертого председателя должен текущий вместе с бухгалтером - причем прежде, чем кому-то пытаться выставить тот взнос

    2) если решение принято n лет назад, оно действительно было легитимным, то взыскивать целевой взнос нужно с имевшегося на то время собственника, не уплатившего тот взнос (при наличии легитимного решения-то) . в т.ч. через суд. но никак не с нового, только купившего квартиру (путем перехода права собственности) и вступившего в ТС (именно вступившего, понятия "заместил" походу только образное для облегчения понимания всего процесса: кто-то вышел, кто-то вступил)

  • neonator Neophyte Poster
    офлайн
    neonator Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #151585

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 27 апреля 2021 01:12

    члены ТС узнали, что в доме будет аптека и парикмахерская на первом этаже в разных подъездах из квартир на первых атажах, которые были выведены из жилого фонда. Председатель не информировал об этом. Вопрос возник по поводу лестницы (крыльца) от балкона на газон. Парикхмахерская во двор выходит, аптека наоборот. Члены ТС возмущены, что у них под окнами крыльцо появится, будет газон испорчен, изменен фасад здания, будут посторонние ходить и т.д.
    Вопросы:
    1. Необходимо согласовывать с ТС (членами, собранием) размещение коммерческих объектов в многоквартирном жилом доме?
    2. Необходимо согласовывать с ТС изменение фасадов, пристроек к дому, размещение рекламных вывесок?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21550

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21550
    # 27 апреля 2021 08:48 Редактировалось wilson, 1 раз.

    1. скорее нет, если не изменяется общее имущество.
    2. скорее всего да, если изменяется общее имущество.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2148

    14 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 27 апреля 2021 09:25

    neonator, с ТС согласовывать надо.
    Но вот с общим собранием ТС -- только если такие вопросы уставом ТС отнесены к исключительной компетенции собрания. Если они в компетенции председателя/правления -- согласовываются только с председателем/правлением.
    Если изменяется общее имущество (достраивается или часть выводится из общего имущества) -- надо согласовывать с собранием.

  • neonator Neophyte Poster
    офлайн
    neonator Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #151585

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 27 апреля 2021 14:58
    serwik:

    neonator, с ТС согласовывать надо.
    Но вот с общим собранием ТС -- только если такие вопросы уставом ТС отнесены к исключительной компетенции собрания. Если они в компетенции председателя/правления -- согласовываются только с председателем/правлением.
    Если изменяется общее имущество (достраивается или часть выводится из общего имущества) -- надо согласовывать с собранием.

    Достраивание крыльца (лестницы) это изменение общего имущества или вывод части ТС?

  • OLEG-2015 Member
    офлайн
    OLEG-2015 Member

    345

    5 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 27 апреля 2021 18:48

    Если крыльцо остается в собственности владельца офиса, то увеличения общего имущества не происходит.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21550

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21550
    # 27 апреля 2021 18:53
    OLEG-2015:

    Если крыльцо остается в собственности владельца офиса, то увеличения общего имущества не происходит.

    если при этом происходит увеличение его личного имущества, то меняется доля всех членов ТС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • OLEG-2015 Member
    офлайн
    OLEG-2015 Member

    345

    5 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 27 апреля 2021 19:00

    Крыльцо не отапливаемое помещение, его площадь в техпаспорте вроде бы не указывается. Поэтому и его площадь не увеличивается. Но даже если бы его доля и увеличилась, то не суть. Главное чтобы не изменялся размер общего имущества.

  • neonator Neophyte Poster
    офлайн
    neonator Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #151585

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 27 апреля 2021 23:59

    Председатель написал заявление по собственному желанию и отдал одному из членов правления. Второйй экз в администрацию района отнес. Правление должно принять заявление, собраться в полном составе (4 человека), обсудить, принять решение, подготовить протокол. В протоколе указать, что уволить председателя после передачи дел новому, избранному на собрании председателю в срок, к примеру, до 31.05.21. Это правомерно?
    вопрос: для чего в администрацию заявление?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2148

    14 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 28 апреля 2021 09:59

    neonator, общие нормы ТК никто не отменял и на ТС они действую точно также, как для на любое другое ЮЛ. Председатель работает по какому трудовому договору -- срочному (контракт) или на неопределённый срок?
    Если первое -- правление обязано заявление рассмотреть, но может и отказать ибо в этом случае не бывает увольнения "по желанию работника", а возможно по СОГЛАШЕНИЮ сторон (если соглашение достигнуто). Если второе -- по ТК обязаны уволить в течение максимум месяца.
    Годовое собрание ТС проведено? Бух отчёт за 2020г. составлен, проверен ревизионной комиссией ТС и утвержден общим собранием?

    В администрацию -- для "попугать правление".

  • OLEG-2015 Member
    офлайн
    OLEG-2015 Member

    345

    5 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 28 апреля 2021 11:01

    Руководитель предприятия может уволиться, предварительно уведомив за месяц, независимо от срока окончания контракта или срочного трудового договора.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 28 апреля 2021 15:50
    neonator:

    для чего в администрацию заявление?

    чтобы помогла организовать собрание, наверное. Может кандидата подыщут

  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 29 апреля 2021 10:55 Редактировалось QQSS, 1 раз.
    iks:

    сапер:

    QQSS:

    председатель уже 4й , подписывал 1й где он и что с ним неизвестно , а подписи там председателя и директора компании застройщика

    Речь идет о секретаре и председателе собрания, на котором был установлен взнос. Ищите их, если они готовы подтвердить, что такого решения не было, с Вас ТС вряд ли взыщет взнос в суде.
    Если же в суде они подтвердят свои подписи, то придется платить взнос.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Вообще, такие вещи. как размер взносов, вступительных и членских, надо уточнять при приобретении квартиры. В некоторых ТС ежемесячно платят взнос больше чем коммунальные в отопительный период

    1) если на настоящий момент нет оригинала докмента, искать предыдуще-четвертого председателя должен текущий вместе с бухгалтером - причем прежде, чем кому-то пытаться выставить тот взнос

    2) если решение принято n лет назад, оно действительно было легитимным, то взыскивать целевой взнос нужно с имевшегося на то время собственника, не уплатившего тот взнос (при наличии легитимного решения-то) . в т.ч. через суд. но никак не с нового, только купившего квартиру (путем перехода права собственности) и вступившего в ТС (именно вступившего, понятия "заместил" походу только образное для облегчения понимания всего процесса: кто-то вышел, кто-то вступил)

    в том то и суть что уже платили и не раз , а председатель заявил ,что если я квартиру на сына перепешу то ещё раз заплачу - беспредел , а куда обращаться на произвол ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    Не тормози – включай мозги
  • OLEG-2015 Member
    офлайн
    OLEG-2015 Member

    345

    5 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 29 апреля 2021 18:48
    QQSS:

    в том то и суть что уже платили и не раз , а председатель заявил ,что если я квартиру на сына перепешу то ещё раз заплачу - беспредел , а куда обращаться на произвол ?

    Почему произвол? Это же вы, собственники, приняли такое решение. Председатель вынужден выполнять. Если бы вы не приняли, ему было бы проще.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10251

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10251
    # 30 апреля 2021 21:22 Редактировалось iks, 1 раз.
    QQSS:

    iks:

    сапер:

    QQSS:

    председатель уже 4й , подписывал 1й где он и что с ним неизвестно , а подписи там председателя и директора компании застройщика

    Речь идет о секретаре и председателе собрания, на котором был установлен взнос. Ищите их, если они готовы подтвердить, что такого решения не было, с Вас ТС вряд ли взыщет взнос в суде.
    Если же в суде они подтвердят свои подписи, то придется платить взнос.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Вообще, такие вещи. как размер взносов, вступительных и членских, надо уточнять при приобретении квартиры. В некоторых ТС ежемесячно платят взнос больше чем коммунальные в отопительный период

    1) если на настоящий момент нет оригинала докмента, искать предыдуще-четвертого председателя должен текущий вместе с бухгалтером - причем прежде, чем кому-то пытаться выставить тот взнос

    2) если решение принято n лет назад, оно действительно было легитимным, то взыскивать целевой взнос нужно с имевшегося на то время собственника, не уплатившего тот взнос (при наличии легитимного решения-то) . в т.ч. через суд. но никак не с нового, только купившего квартиру (путем перехода права собственности) и вступившего в ТС (именно вступившего, понятия "заместил" походу только образное для облегчения понимания всего процесса: кто-то вышел, кто-то вступил)

    в том то и суть что уже платили и не раз , а председатель заявил ,что если я квартиру на сына перепешу то ещё раз заплачу - беспредел , а куда обращаться на произвол ?

    а мы вдруг уже перепрыгнули с древнего целевого взноса на вступительный? ну ок.
    в данном случае надо четко устав - есть ли какие-то освобождения от уплаты вступительного.
    обычно освобожаются при переоформлении (продаже) с одного супруга на другого. всякие дети/внуки и прочая родня идут лесом.
    во всяком случае, насколько знаю, в нескольких ТС так.
    но в каждом конкретном (в т.ч. рассматриваемом) может быть по своему, хоть вообще без взносов. см. устав.
    самое важное - условия должны быть одни для всех.

  • snapik Member
    офлайн
    snapik Member

    119

    11 лет на сайте
    пользователь #221009

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 6 мая 2021 20:44

    с мая в жировках появится новая строка :емесячная плата за услугу по управлению общим имуществом совместного домовладения, То есть,кто занет подробности?есть ТС, и еще в жировке оплата?как это сочетаться будет??

    Читайте на http://WWW.KP.BY: https://www.kp.by/online/news/4279629/

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21550

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21550
    # 6 мая 2021 21:50

    Для ТС - по основным будут собирать меньше, вырастет членский взнос или как он у кого называется.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.