Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10250

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10250
    # 14 марта 2021 00:31 Редактировалось iks, 3 раз(а).
    serwik:

    iks:

    чему возник вопрос - к примеру, вывоз отходов оплачивается зарегистрированными, а не от площади.

    Потому что мусор образуется от деятельности человеков, а не по метражу (в отличие от отопления). Соответсвенно, он больше коррелирует с количесвом жильцов, а не площадью квартиры.

    с этим спору нет
    если в доме с каждого из 700 зарегистрированных берется по рублю (условно пусть это будет тариф) , получается 700
    а по факту ТС платит подрядчику 450.
    остается лишние 250, которые идут в общий котел для доплат на содержание общего имущества, которых не хватает из собранных взносов по установленным тарифам, но в то же время который должен формироваться пропорционально площади

    serwik:

    А 100% правильное распределение всех услуг во всех случаях недостижимо никогда.

    зачем все? давайте закончим с обсуждаемой
    каждый месяц известны фактические затраты 450, известна начисляемая по гос.тарифам сумма 700, почему бы тут же не сделать пересчет, умножив каждое индивидуальное начисление на 450/700, в итоге сумма сбора окажется равной фактическим тратам?

    все по данной услуге сойдется тютелька-в-тютельку, и не будет у дотошных собственников вопросв по ней, почему ТС выставлеят дороже факта (а некоторые еще и штрафами грозятся администрации за неправильные начисления, и по логике они в чем-то правы)...

    p.s. аналогичный вопрос кстати стоит задать не только к ТС, но и к расчетным центрам, которые к примеру берут по тарифу с кв.м. за освещение МОП и пр.потребителей (кроме лифта), хотя реальное потребление уже известно, и оно как правило меньше, чем по тарифу.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5602

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 14 марта 2021 08:12

    У меня в доме в реальности ситуация такая:
    Экономия:
    Вывоз мусора

    Убытки:
    Техническое обслуживание.
    Обслуживание лифтов.
    Сан. содержание.
    Электроэнергия МОП.
    Из них только ТО начисляется по метрам. Остальное по зарегистрированным.

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1317

    10 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1317
    # 14 марта 2021 08:47
    iks:

    (а некоторые еще и штрафами грозятся администрации за неправильные начисления, и по логике они в чем-то правы

    Удачи им. Ради статистики потом, через годик, напишите сколько стандартных отписок они получат.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10250

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10250
    # 14 марта 2021 15:53

    maslenok0908, а по существу что-нибудь сказать имеете?
    Напомню кратко вопрос: законно ли в детализациях указывать одно, а использовать часть собранных средств на другие цели?

  • chairmanTS Neophyte Poster
    офлайн
    chairmanTS Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #2148833

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 14 марта 2021 17:52 Редактировалось chairmanTS, 1 раз.

    Есть основная услуга - ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ. Это не только вывоз и обезвреживание. В тариф входит содержание мусорпровода/контейнерной площадки, з/п дворника по уборке площадки контейнерной, выкатке контейнеров, очистка/мойка контейнеров и т.д.. Так что смело можно покрывать "излишками" зарплату РКУД, закупку моющих средств и т.д.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    И, если не ошибаюсь, в тариф обращения с отходами (согласно инструкции 13) входят управленческие расходы - зарплата председателя (естественно, частично).

    Добавлено спустя 23 минуты 42 секунды

    По электроэнергии МОП и на работу лифта, порядок возврата излишне начисленной суммы расписан в ПСМ 571.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10250

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10250
    # 14 марта 2021 20:31

    chairmanTS, :super:

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 16 марта 2021 15:09 Редактировалось сапер, 1 раз.

    Знающие люди, подскажите. Каким образом закрепляется территория за ТС для уборки? Соотвествующего решения администрации у нас нет. Что и где искать? Участок для обслуживания дома (по отмостке) пока оформлен на застройщика, только приступаем к переоформлению. Может и закреплена территория для уборки за застройщиком?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5602

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 16 марта 2021 15:45

    Она может и вообще быть не закреплена, если не было решения администрации.
    И не нужно напрашиваться.
    Сейчас они не могут закрепить больше, чем выделено для обслуживания жилого дома или получено в аренду. А это Вы и так обязаны содержать.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Будет земля по отмостке, значит никто никаких претензий не сможет предъявить и оштрафовать.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 16 марта 2021 20:03
    Sergей:

    Будет земля по отмостке, значит никто никаких претензий не сможет предъявить и оштрафовать

    Но бычки сами же не уберутся?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5602

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 16 марта 2021 20:20

    Так бычки никто не мешает убирать. Хотите убирать- убирайте. Не хотите - не Убирайте.
    А ы хотите, чтобы это стало не правом, а обязанностью и взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Когда кто-нибудь поскользнется на этой территории и что-нибудь себе сломает, или ее придется ремонтировать задорого, то Вы вспомните это обсуждение.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Куча народу добивалась отмены практики закрепления земель общего пользования за ТС. Наконец добились. Пользуйтесь. И не стремитесь навешать на себя лишней головной боли.

  • 3262457 Neophyte Poster
    офлайн
    3262457 Neophyte Poster

    1

    менее полугода на сайте
    пользователь #3262457

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 28 марта 2021 22:54

    Жэс уже надоел, мож-но ли как-то отказаться от обычного Жэса и стать Товариществом? Что для этого нужно?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21312

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21312
    # 29 марта 2021 09:51

    Куча народу добивалась отмены практики закрепления земель общего пользования за ТС. Наконец добились. Пользуйтесь. И не стремитесь навешать на себя лишней головной боли.

    у нас добились 3 дома во Фрунзенской районе - решение было с ноября, взяли реально с 1 января. Соседи попробовали, им сказали бюджета на вас нет.

    Но проблема есть - работник от ЖЭСа, по концовке зимы пришлось звонить Драпею во время его приема. Общение с ЖКУ ни к чему не привело, не может ЖЭС найти работника на такие деньги...

    Один плюс - трактор исправно чистил внутридворовой проезд.

    И еще - даже если до сих пор земля закреплена за вами, то ремонт проезжей части должны все равно делать за бюджет. У нас есть письмо от администрации, еще до решения вопроса по территории. Т.е. уже должны (я надеюсь) были на эти работы выделить бюджет на этот год. Спасибо форумчанину Meibel.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 29 марта 2021 10:11
    3262457:

    Жэс уже надоел, мож-но ли как-то отказаться от обычного Жэса и стать Товариществом? Что для этого нужно?

    Надо посчитать, может ли Ваш дом позволить себе самообслуживание (узнать, какая сумма отчислений на техобслуживание на весь дом, определиться со штатным расписанием, зарплатами работников, прикинуть расходы (лучше найти компетентного человека для расчета), рассчитать убыток и, соответственно, взнос. Этот взнос обсудить среди собственников, если большинство "за", то можно созывать собрание собственников и выносить на собрание вопрос о создании Товарищества собственников.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Процедура подробно расписана в Жилищном Кодексе

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 31 марта 2021 10:44 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    До 10 апреля проводится обсуждение вопросов организации капитального ремонта
    Рекомендуется обратить внимание на предлагаемые новеллы :znaika:
    В частности, определение термина «придомовая территория», состав работ при капремонте жилого дома и «придомовой территории» и др.

    Не тормози – включай мозги
  • Bennet Junior Member
    офлайн
    Bennet Junior Member

    53

    3 года на сайте
    пользователь #2469843

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 31 марта 2021 13:36

    [censored by Grace-o]

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21312

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21312
    # 31 марта 2021 13:48 Редактировалось wilson, 4 раз(а).
    RET_FRAN:

    До 10 апреля проводится обсуждение вопросов организации капитального ремонта
    Рекомендуется обратить внимание на предлагаемые новеллы :znaika:
    В частности, определение термина «придомовая территория», состав работ при капремонте жилого дома и «придомовой территории» и др.

    из проекта документа

    придомовая территория – территория, на которой расположены
    жилой дом (группа домов), элементы озеленения и иные объекты,
    предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства
    указанного жилого дома, в границах определенных районным, городским
    исполнительными комитетами, местной администрацией района в
    городе.
    »

    Финансирование работ по капитальному ремонту придомовой
    территории, объектов внешнего благоустройства, расположенных на
    придомовой территории, за исключением работ, указанных в приложении
    к настоящему Положению, осуществляется за счет средств местных
    бюджетов предусмотренных на поддержание и восстановление

    санитарного и технического состояния придомовой территории, а также
    иных источников финансирования не запрещенных законодательством
    При капитальном ремонте придомовой территории, при разработке
    проектной документации с учетом технической возможности и
    экономической целесообразности, за счет средств указанных в части
    первой настоящего пункта, предусматриваются следующие виды работ:
    переустройство пешеходных дорожек и устройство новых;
    устройство детских и спортивных площадок;
    устройство покрытия, ограждения детских и спортивных площадок;
    расширение проезжей части, устройство дополнительных
    парковочных мест;
    озеленение;
    замена бортового камня (обеспечение безбарьерной среды);
    устройство велопарковок;
    установка малых архитектурных форм.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Гостья Member
    офлайн
    Гостья Member

    370

    10 лет на сайте
    пользователь #289514

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 31 марта 2021 14:39 Редактировалось Гостья, 1 раз.

    Добрый день. искала по форуму но не нашла. Разъясните пожалуйста в цифрах по 156 статье кодекса п.4
    4. Решение о создании товарищества собственников считается принятым, если на общем собрании участников совместного домовладения за него проголосовали более двух третей участников совместного домовладения, принявших участие в общем собрании, обладающих не менее чем двумя третями голосов участников совместного домовладения, принявших участие в голосовании.
    при этом п. 3. Общее собрание участников совместного домовладения по вопросу создания товарищества собственников считается правомочным (имеет кворум), если в нем приняли участие более двух третей участников совместного домовладения от их общего количества, обладающих не менее чем двумя третями голосов всех участников совместного домовладения. Каждый участник совместного домовладения на общем собрании обладает количеством голосов, пропорциональным размеру его доли в праве собственности на общее имущество совместного домовладения.
    Пример - имеем дом на 40 квартир. Для кворума насколько я понимаю на собрании должно присутствовать минимум 27 человек (40/3*2). Вопрос: сколько человек должно проголосовать за ТС если на собрание пришло 27 человек? 2/3 от этих 27 или 2/3 от 40 квартир?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21312

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21312
    # 31 марта 2021 16:33

    Гостья Надо учитывать и участников и их доли, оба условия должны выполняться.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Гостья Member
    офлайн
    Гостья Member

    370

    10 лет на сайте
    пользователь #289514

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 31 марта 2021 16:44
    wilson:

    Гостья Надо учитывать и участников и их доли, оба условия должны выполняться.

    спасибо сразу стало понятней)
    Можно на цифрах? У нас обычный одноподъездный дом - 40 кв., у каждой кв один собственник. какое минимальное кол-во чел нужно в нашем случаи для создания ТС?

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8820

    10 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8820
    # 31 марта 2021 16:51 Редактировалось deres, 1 раз.
    Гостья:

    Пример - имеем дом на 40 квартир. Для кворума насколько я понимаю на собрании должно присутствовать минимум 27 человек (40/3*2).

    пример -имеем дом на 40 квартир. 2100м2. Для кворума на собрании должно присутствовать собственники минимум 1400 м2