Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 11:01
    VERA-1983:

    serwik:

    VERA-1983, он продолжает работать по бессрочному трудовому договору.
    если собрание его не переизберёт -- увольняется по п.4 ст.44 ТК РБ в связи с неизбранием на должность.

    VERA-1983:

    крайнего председателя даже не хотим включать в качестве кандидата

    а это уж как собрание решит....

    что значит как собрание решит? еще вопрос как вы думаете если у нас есть кандидат в председатели из числа жильцов, который отучился (есть свидетельство), но не прошел аттестацию, пройдет ее если изберут, его кандидатуру в администрации согласуют?

    Председатель правления организации
    собственников избирается из числа членов организации собственников или лиц, не
    являющихся членами организации собственников. Председатель правления организации
    собственников избирается из числа граждан, имеющих высшее образование либо
    имеющих среднее специальное (техническое, экономическое, юридическое) образование и
    стаж работы на руководящих должностях в организациях жилищно-коммунального
    хозяйства и (или) управления недвижимым имуществом не менее пяти лет, а также
    свидетельство о прохождении профессиональной аттестации.

    в одном ТС претендент пол года не мог аттестацию сдать.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2070

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 5 февраля 2021 11:32 Редактировалось serwik, 1 раз.
    VERA-1983:

    что значит как собрание решит?

    то и значит.
    я сильно сомневаюсь, что за вашей спиной сейчас стоит 100% дольщиков.
    А если на собрании его кандидатуру выдвинут -- обязаны будете как минимум выставить на голосование. а там --как проголосуют люди.

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 12:34
    SERG 001:

    VERA-1983:

    serwik:

    VERA-1983, он продолжает работать по бессрочному трудовому договору.
    если собрание его не переизберёт -- увольняется по п.4 ст.44 ТК РБ в связи с неизбранием на должность.

    VERA-1983:

    крайнего председателя даже не хотим включать в качестве кандидата

    а это уж как собрание решит....

    что значит как собрание решит? еще вопрос как вы думаете если у нас есть кандидат в председатели из числа жильцов, который отучился (есть свидетельство), но не прошел аттестацию, пройдет ее если изберут, его кандидатуру в администрации согласуют?

    Председатель правления организации
    собственников избирается из числа членов организации собственников или лиц, не
    являющихся членами организации собственников. Председатель правления организации
    собственников избирается из числа граждан, имеющих высшее образование либо
    имеющих среднее специальное (техническое, экономическое, юридическое) образование и
    стаж работы на руководящих должностях в организациях жилищно-коммунального
    хозяйства и (или) управления недвижимым имуществом не менее пяти лет, а также
    свидетельство о прохождении профессиональной аттестации.

    в одном ТС претендент пол года не мог аттестацию сдать.

    :rotate: может он не готовился к нему ) спасибо за ответ , и еще действующие председатели не все же имеют стаж работы на руководящих должностях в организациях жилищно-коммунального
    хозяйства и (или) управления недвижимым имуществом не менее пяти лет....но сдают ведь аттестацию?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 12:37

    Стаж работы только для средне-специального.

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 12:38
    serwik:

    VERA-1983:

    что значит как собрание решит?

    то и значит.
    я сильно сомневаюсь, что за вашей спиной сейчас стоит 100% дольщиков.
    А если на собрании его кандидатуру выдвинут -- обязаны будете как минимум выставить на голосование. а там --как проголосуют люди.

    это получается, что когда будет собрание, участники совместного домовладения могут предложить любую кандидатуру? спасибо за ответы)

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 12:40

    Нанимателем для председателя является не конкретный собственник, а общее собрание собственников.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    В каждом доме есть жильцы, которые "увольняют" председателей. Если бы мог уволить один, то все ТС были бы без предов.

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 12:42
    SERG 001:

    Стаж работы только для средне-специального.

    так я и не могу понять, если жильцы захотят видеть в должности управдома своего соседа без аттестации, но с обучением в администрации пойдут на это или нет :-?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 12:48
    VERA-1983:

    SERG 001:

    Стаж работы только для средне-специального.

    так я и не могу понять, если жильцы захотят видеть в должности управдома своего соседа без аттестации, но с обучением в администрации пойдут на это или нет :-?

    Во первых сразу нарушение в порядке избрания.
    Как они на это посмотрят только им известно. Но без аттестации на момент подачи документов не согласую точно.

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 12:49
    SERG 001:

    Нанимателем для председателя является не конкретный собственник, а общее собрание собственников.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    может вы знаете организации ,которые могут проверить деятельность ТС, копнуть глубоко, а не проверить дебет с кредитом?

    Добавлено спустя 44 секунды

    SERG 001, может вы знаете организации ,которые могут проверить деятельность ТС, копнуть глубоко, а не проверить дебет с кредитом?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 12:50 Редактировалось Sergей, 1 раз.

    ----

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 12:51

    SERG 001, может вы знаете организации ,которые могут проверить деятельность ТС, копнуть глубоко, а не проверить дебет с кредитом?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 12:55
    VERA-1983:

    SERG 001, может вы знаете организации ,которые могут проверить деятельность ТС, копнуть глубоко, а не проверить дебет с кредитом?

    Ревизионная комиссия.
    Аудитор.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2070

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 5 февраля 2021 13:12
    VERA-1983:

    может вы знаете организации ,которые могут проверить деятельность ТС, копнуть глубоко, а не проверить дебет с кредитом?

    В первую очередь это ревизионная комиссия самого ТС, которая существует обязательно и должна проверять деятельности к каждому годовому собранию. И вы (как и любой другой член ТС) можете в неё записаться (выдвинуть на собрании свою кандидатуру).
    Второе -- куча аудиторов, инеженерных организаций (если не экономику, а технику). Но, чтобы их нанять (за счёт общих денег всего дома-то) надо решение правления или общего собрания.
    Можете вызвать МЧС, ДФР и прочие контролирующие госорганы. Эти копнут глубоко. Но потом есть шанс всем домом скидываться на штрафы....

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10247

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2021 13:20

    SERG 001, VERA-1983 видимо и спрашивала про аудиторов с отзывами, не про спецслyжбы же ))))

    На самом деле все зависит от поставленных задач :znaika:

    Все стесняются в этом признаться, но как правило, их толком сформулировать никто-то и не может :-?

    Зато при этом абсолютно уверены, что "сейчас всё ой как плохо :( , надо что-то нарыть и выгнать текущего председателя и команду :naezd: , а потом точно все будет лучше : тут же найдем и наймем минимум в 2 раза дешевле, который с 8 утра до 20 будет на рабочем месте, в остальное время - на подхвате на телефоне или в чате, обязательно снизит или обнулит взносы... " :D

    Только вот песня эта из года в год увы, но повторяется :ass: , и так будет всегда до тех пор, пока кто-то из собственников не займется реальным участием в управлении :molotok:

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 14:00

    На самом деле ревизионная комиссия не является обязательным органом( в отличие от правления, например). Ее функцию может сделать аудитор.
    Если быть точным до конца, то решение о проведении аудита - это компетенция только общего собрания.
    И государственным органам дела ТС глубоко не интересны. Они блюдут финансы государства, а не жильцов.
    Так что разбирайтесь в своем ТС сами.

    Добавлено спустя 43 секунды

    За отсутствие ревизионной комиссии не предусмотрено последствий.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2070

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 5 февраля 2021 14:16 Редактировалось serwik, 1 раз.
    iks:

    толком сформулировать никто-то и не может

    "чтобы я ничего не делал и не платил, а всё само по себе работало, обслуживалось, ремонтировалось, чинилось, убиралось и т.п., а по первому требованию мне всё приносили на дом."
    при этом первая часть (не-не) имеет приоритет перед второй (работало)
    и это относится не только к ТС...

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 15:33
    iks:

    SERG 001, VERA-1983 видимо и спрашивала про аудиторов с отзывами, не про спецслyжбы же ))))

    На самом деле все зависит от поставленных задач :znaika:

    Все стесняются в этом признаться, но как правило, их толком сформулировать никто-то и не может :-?

    Зато при этом абсолютно уверены, что "сейчас всё ой как плохо :( , надо что-то нарыть и выгнать текущего председателя и команду :naezd: , а потом точно все будет лучше : тут же найдем и наймем минимум в 2 раза дешевле, который с 8 утра до 20 будет на рабочем месте, в остальное время - на подхвате на телефоне или в чате, обязательно снизит или обнулит взносы... " :D

    Только вот песня эта из года в год увы, но повторяется :ass: , и так будет всегда до тех пор, пока кто-то из собственников не займется реальным участием в управлении :molotok:

    у нас не стоит задача "нарыть" на крайнего, просто хочется навести порядок в документах , а т.к. в доме все очень занятые люди, никто не хочет за бесплатно это делать. Все готовы скинуться деньгами. чтобы сделали это профессионалы! У нас если честно за 3 года не было даже годовых общих собраний все запущенно ОЧЕНЬ!

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 15:39
    VERA-1983:

    У нас если честно за 3 года не было даже годовых общих собраний все запущенно ОЧЕНЬ!

    А письменные голосования были?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Да ладно Вам Не рассказывайте сказок. В делах никто не хочет участвовать, но откуда то известно, что беспорядок в делах.)))
    Называйте своими именами. Председатель поклонился только в пояс, а думали, что поклонится в самые ноги.
    Негодяй, подлец, и понеслось....

    Добавлено спустя 25 минут 35 секунд

    Ваш дом ничем не отличается от остальных. Везде одно и то же.

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    299

    11 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 5 февраля 2021 16:23
    SERG 001:

    VERA-1983:

    У нас если честно за 3 года не было даже годовых общих собраний все запущенно ОЧЕНЬ!

    А письменные голосования были?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Да ладно Вам Не рассказывайте сказок. В делах никто не хочет участвовать, но откуда то известно, что беспорядок в делах.)))
    Называйте своими именами. Председатель поклонился только в пояс, а думали, что поклонится в самые ноги.
    Негодяй, подлец, и понеслось....

    Добавлено спустя 25 минут 35 секунд

    Ваш дом ничем не отличается от остальных. Везде одно и то же.

    письменных тоже ! в это сложно поверить но эта ПРАВДА! что беспорядок в делах это всего лишь предположения

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    5598

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 5 февраля 2021 16:27
    VERA-1983:

    письменных тоже ! в это сложно поверить но эта ПРАВДА!

    Правление напрягайте. Это их компетенция. Собрание может созвать правление, ревизионная комиссия, 1/4 часть всех собственников и администрация р-на.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Вы просто собственник или в органах управления состоите?