Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    10 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 20 ноября 2020 01:32 Редактировалось sergovlena, 16 раз(а).

    SERG 001, вопрос был в том, чтобы часть лестничных пролётов оградить и отдать в пользование жильцам, кто скинется на металлические клетки. Кто не скинется, пользоваться не будет. И места уже для коляски тоже не будет. Голосов «за» было мало. Многие были против. 2 года решался вопрос. Ни в какую. Собрали письменный опрос - опять ничего. В итоге на очередном ОС, в котором по протоколу было количество голосов, имеющих 60% площади, за это проголосовало только 30%. 30% «за» от 60%. Протокол в части подписей не выложили. Скорее всего, там ещё меньше. Отказываются показывать.
    Далее сообщили, что решетки оплачены, столько-то с каждой квартиры и они будут у всех. У большинства шок. Потом выяснилось, что только 12 квартир из 80 за. А именно по этому вопросу по ЖК надо 2/3 «за» от всех собственников. Пошли разговоры, что те, кто оплатит, займёт место и будет личная кладовка.
    Потом выяснилось, что решетки делает друг председателя и признаваться не хочет, заключали ли с ним договор. И про забор. Уходит в глухой отказ.
    Потом член ревизионной комиссии, что была год назад, написала по другому вопросу про махинации

    SERG 001, нигде не сказано про исчерпывающий перечень доп.услуг, а только про то, что конкретно перечисленные в 99 надо относить к доп.услугам.

    П. 1.7 в Указе 535 исключён. Так с кем беда? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Вообще не понимаю вашего цепляния к доп.услугам. Я разве к ним отношу все?
    Нет же. Но и когда забор указывают как целевой взнос пройти не могу. А разница есть.

    Про периодичность мимо. У нас озеленение было разбросано на несколько месяцев. Вероятно затраты на него причислили к графе «содержание придомовой территории»

    И все это не ради того, чтобы ужаться ради 10 р.
    Здесь уже пошёл вопрос доверия и какие расходы куда относят. Выяснилось, что посадили 30 туй, из них 25 сказали, что сразу засохли и купили ещё 25. Потом оказалось, что туи растут вовсе не те, что покупали и совсем в другом количестве. И надо купить опять столько. Ну и т.д.
    Вопрос доверия

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    5482

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5482
    # 20 ноября 2020 08:39

    Ладно, я вижу, что моя помощь Вам не нужна.
    То, что в Вашем ТС нет криминала, видно по размеру платежей. Но у Вас видимо молодое ТС и ему нужно «перебродить». Про недоверие тоже всё понятно. В моем доме в начале пути тоже ревизионная комиссия ставила в вину председателю покупку сиденья для унитаза ТС и подозревали его в получении откатов от организации по вывозу мусора. Хотя у нас вывозило госпредприятие «Спецкоммунавтотранс». Так что, ничего нового. Вам нужно набить своих шишек.
    Вы только держите нас в курсе к чему придете, когда будет суд, и сколько лет заключения получит Ваш председатель.
    А потом скольких еще председателей вы смените.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20919

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20919
    # 20 ноября 2020 09:48

    SERG 001, нигде не сказано про исчерпывающий перечень доп.услуг, а только про то, что конкретно перечисленные в 99 надо относить к доп.услугам

    Список исчерпывающий. По решению общего собрания можно нанять хоть клоуна, хоть астронома, и платить за них будут все.

    Нет же. Но и когда забор указывают как целевой взнос пройти не могу. А разница есть

    можно долго спорить, относится забор к благоустройству или нет. Вот тут можно почитать https://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=13678. Насколько я понял, проект так и сотался проектом.

    sergovlena Если скажем так из 80 квартир 12 довольны действиями, а остальные нет (ну на примере вашем про клетки) - не могу понять, почему до сих пор ТС руководит прежний председатель?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 20 ноября 2020 10:53
    wilson:

    очему до сих пор ТС руководит прежний председатель?

    потому что 68 квартирам лень жопу поднять и рот раскрыть на собрании -- они могут только на кухне и в интернете поругать председателя

    По "огородить часть лестничных клеток" -- а что на этот счёт скажет МЧС?

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 20 ноября 2020 12:47 Редактировалось sergovlena, 1 раз.

    SERG 001, извините сенсор клав залипает
    Не могу долго
    2 год. Не молодое. Соседние дома отказались от услуг этого человека

    serwik ))) выводы не совпали с прочитанным’)
    60% присутствовали - 45квартир. Но «за» только 30% из них. По написанному в протоколе.
    Не показывают весь протокол
    Потом выяснилось, что это 12 «за» из всего дома.

    Вряд ли мчс скажет. Это как тамбур. Председатель опытный же.

    wilson, забор по решению.и решетки

    «установить решетки на каждом этаже за счёт собственных средств для сохранности имущества жильцов дома в равных долях с каждой квартиры». Все, кто не присутствовал, подумали, что это на отдельных этажах. Обсуждали же раньше. Председатель ос сказал про толпы желающих. Стали искать толпы и все выяснилось

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 20 ноября 2020 13:26
    sergovlena:

    Вряд ли мчс скажет. Это как тамбур. Председатель опытный же.

    Т.е. по расходу денег на решетки вы его "поймали на вранье", а тут верите? Как хотите -- штрафы платить вам, а не ему.... Ему -- подыскивать строительную организацию, которая по предписанию МЧС будет восстанавливать исходное состояние ЛК. Не бесплатно, естественно.

    ПС. В Новой Боровой, пишут, МЧС за коврики перед дверью штрафы сотнями раздаёт...

    sergovlena:

    60% присутствовали - 45квартир. Но «за» только 30% из них.

    т.е. решение не принято?

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 20 ноября 2020 13:47
    wilson:

    почему до сих пор ТС руководит прежний председатель?

    Это не Минск. Всем все равно
    А по руководству - с самого начала люди взялись из ниоткуда.
    Там и по составу ревизии все странно.

    SERG 001, если воровать и делать откаты немножко, то ничего страшного? )))

    serwik, а что действительно могут быть проблемы с мчс? Председатель, наверное, этих решёток столько уже переставил. В этом смысле доверяю

    Решение принято. Решетки у его знакомого заказаны. Знакомый этот даже в чате есть, но наотрез не отказывается говорить на эту тему. Забор тоже у него заказан
    Председатель игнорит незаконность решения.

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    5482

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5482
    # 20 ноября 2020 14:48
    sergovlena:

    serwik, а что действительно могут быть проблемы с мчс?

    Посмотрите в мое извещение, которое я выложил. Самая последняя строчка: целевой взнос на штраф МЧС. Дом получил 3 штрафа по 200 базовых (16 200 руб) и председатель лично 3 раза по 30 базовых (2430 руб). Но у нас правда флаги висели.

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 20 ноября 2020 15:08

    SERG 001, я сразу так и подумала, что это ленточки и все в том же духе. Это же совсем другая история.

    И будете платить режиму? Банкротить тс?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 20 ноября 2020 15:13 Редактировалось serwik, 1 раз.
    sergovlena:

    если воровать и делать откаты немножко, то ничего страшного? )))

    Воровать -- плохо.
    Но в реальной жизни людей которые сами не воруют и другим не дают -- мало. А тех, кто при этом способен руководить и решать сложные управленческие задачи -- еще меньше... И приходится брать того, кто задачу решит, но немножко украдёт.... надо только следить, чтобы было действительно "немножко". се ля ви (с)

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    5482

    11 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    5482
    # 20 ноября 2020 15:27
    sergovlena:

    SERG 001, я сразу так и подумала, что это ленточки и все в том же духе. Это же совсем другая история.

    И будете платить режиму? Банкротить тс?

    Пока еще идет процесс оспаривания и окончательного решения нет, но исполнительный лист уже в банке и идет списание. О банкротстве пока речь не идет, даже если придется всё оплатить. Товарищество дороже.

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 20 ноября 2020 16:12
    serwik:

    Воровать -- плохо.

    Да? А раньше это было просто незаконно

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    SERG 001:

    Пока еще идет процесс оспаривания и окончательного решения нет, но исполнительный лист уже в банке и идет списание. О банкротстве пока речь не идет, даже если придется всё оплатить. Товарищество дороже.

    Держитесь! Осталось совсем недолго)

  • OLEG-2015 Member
    офлайн
    OLEG-2015 Member

    277

    5 лет на сайте
    пользователь #1821168

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 21 ноября 2020 08:48

    Интересную тему затронули: левые доходы председателя. Я работаю председателем 11 лет. 8 лет назад меня угостили коробкой конфет. 2 года назад - бутылкой крашеной водки российского производства. Скажите, что я делаю не так? Я тоже живой человек и тоже приятно было бы иметь приработок.

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 21 ноября 2020 15:04

    А я прямо задумалась насчёт мчс. Почитала. Уверена, что проектом дома решётка не предусмотрена.
    И не согласована с мчс. И жильцы обсуждают, что если оплатят, то будут хранить там всякие шкафы и др.хлам. На одном этаже жильцы установили решетку сами ещё год назад и поставили там старый шкаф.
    Страшно представить, что будет, если кто кинет туда окурок, а дверь отпереть будет некому

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8677

    10 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8677
    # 21 ноября 2020 16:22
    sergovlena:

    А я прямо задумалась насчёт мчс.

    думать-не ваше. звоните 101, приедет инспектор и подумает

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 21 ноября 2020 16:53
    deres:

    sergovlena:

    А я прямо задумалась насчёт мчс.

    думать-не ваше. звоните 101, приедет инспектор и подумает

    Ух, какой грозный! Так и побежала за штрафами для тс!

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    8677

    10 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    8677
    # 21 ноября 2020 17:32 Редактировалось deres, 1 раз.
    sergovlena:

    Решение принято. Решетки у его знакомого заказаны. Знакомый этот даже в чате есть, но наотрез не отказывается говорить на эту тему. Забор тоже у него заказан
    Председатель игнорит незаконность решения.

    sergovlena:

    Так и побежала за штрафами для тс!

    или крестик сними, или трусы надень(с)народная мудрость

  • sergovlena Member
    офлайн
    sergovlena Member

    409

    10 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 21 ноября 2020 17:45

    Ай,малайца! Блеснул IQ :trollface:
    А вариант бесплатной консультации здесь тебе в голову не приходил?

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунда

    Ещё и телефон для экстренных вызовов кидает :molotok:

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    909

    12 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 21 ноября 2020 19:09 Редактировалось сапер, 1 раз.
    sergovlena:

    Уверена, что проектом дома решётка не предусмотрена.
    И не согласована с мчс.

    Пишите председателю письменный запрос о наличии разрешения исполкома и утвержденного проекта на установку решеток. Запрос отправьте заказным. Там же укажите, что срок рассмотрения вашего обращения 15 дней и в случае неполучения ответа будете жаловаться в госконтроль. Устанавливать какие-либо перегородки можно только согласно разрешению, и решение собрания ТС этого порядка не отменяет.

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1302

    10 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 21 ноября 2020 20:16
    сапер:

    Запрос отправьте заказным. Там же укажите, что срок рассмотрения вашего обращения 15 дней и в случае неполучения ответа будете жаловаться в госконтроль.

    Вы реально проходили процедуру наказания за отсутствие ответа? В каком году дело было, сколько дней/недель/месяцев заняло и какой результат с момента отправки заказного письма и до момента привлечения к ответственности, сколько БВ дали реально?