Товарищество собственников

Человека видимо задела необходимость внести 10 руб за забор. Но мне кажется, что идея сэкономить 3-4 доллара за счет других жильцов, и прослыть у соседей халявщиком - так себе идея.

SERG 001:

Дополнительная услуга это:
1. Услуга из перечня дополнительных жилищно-коммунальных услуг, утвержденного Постановление Совета Министров Республики Беларусь от27.01.2009 № 99
2. Утвержденная высшим органом управления
3. Выставлена в основном извещении в табличке для дополнительных ЖКУ.
Все, что не подходит под эти критерии - это не дополнительная ЖКУ.

Так озеленение и забор и есть Обустройство придомовых территорий элементами озеленения, благоустройства и их дальнейшее содержание
Домофон - тоже доп.

Санитарное обслуживание - это, как я понимаю, убытки

sergovlena:

Не вижу смысла хохмить

А никто не хохмит. Не хотите платить -- делайте сами. Или будете всем ТС платить штрафы за арушение правил благоустойства и содержания. Сейчас это быстро.

sergovlena:

куда и как именно отнести убытки, заложить в смету графу или организовать внеочередное собрание или ещё что

Убытки -- они не изменятся от того, впишете вы их в смету или нет.
И что целесообразнее -- проводить собрание по убыткам каждый месяц/квартал или один раз прописать механизм их покрытие?

То, что реальность и обоснованность этих убытков нужно контролировать -- сомнению не подлежит. Но для этого придётся "жопу отрывать и приходить в установленное время".

sergovlena, попробуйте обратитсья в ревизионную комиссию своего ТС

На мой взгляд, даже сейчас ЖК не запрещает установить в т.ч. и плавающий размер членских взносов, который бы позволял покрывать текущие убытки от деятельности ТС, осуществляемой на основании решений общего собрания членов ТС (сметы, плана мероприятий и т.п.). Нигде в нем (ЖК) не сказано, что взнос - это именно зафиксированная сумма.

iks:

sergovlena, попробуйте обратитсья в ревизионную комиссию своего ТС

На мой взгляд, даже сейчас ЖК не запрещает установить в т.ч. и плавающий размер членских взносов, который бы позволял покрывать текущие убытки от деятельности ТС, осуществляемой на основании решений общего собрания членов ТС (сметы, плана мероприятий и т.п.). Нигде в нем (ЖК) не сказано, что взнос - это именно зафиксированная сумма.

Вы не знаете, есть ли где-нибудь пояснения к статьям ЖК?

Если не устанавливать размер общим собранием, то получается, что все собственники заранее согласны с любыми выставленными им счётами и обязуются их оплатить. И получается по факту размер устанавливают лица с допуском финансовым операциям ТС. А это противоречит логике этой статьи.

serwik, вы так пишите про убытки, как будто это основополагающие статьи расходов. Можно заложить в смету какую-то часть, которая будет направлена на покрытие. Не знаю.

Я не вижу в скрине убытков вообще.
Разве что можно отнести по обслуживанию вспом. помещений (факт. ). Остальное точно не убытки.

sergovlena:

Можно заложить в смету какую-то часть, которая будет направлена на покрытие.

Вот она эта часть и заложена в вашу жировку.
Но вам же это не нравится.
Не доверяете председателю -- задавайте вопросы ему, членам правления, ревизионной комиссии. Персонально и на собраниях. "Завербуйтесь" в ревизионную комиссию. Или даже в председатели. Тогда не доверять пара сотен человек будут уже вам.

Контролировать председателя надо. Но если у него не будет определённой свободы в распоряжении средствами -- надо будет собирать общие собрания ТС еженедельно.

Вот как выглядит такая таблица у меня:
[контент удалён]

sergovlena:

Домофон - кто оказывает?

Обычно специализированные организации. очень редко- само ТС.

sergovlena:

Уборку - кто?

Либо штатные сотрудники ТС, либо ЖЭУ, либо сотрудники обслуживающей организации. Это нужно узнавать в Вашем ТС.

sergovlena:

Забор
Озеленение.

Это разовая работа. Какая-нибудь организация, занимающаяся изготовлением ограждений. Это нужно узнавать в Вашем ТС.

sergovlena:

Для чего тогда, по-вашему, вообще было принято постановление с указанным перечнем доп.услуг? Что вот именно эти услуги мы относим к дополнительным?

Это постановление касается только домофона, и. возможно, забора. Уборка дома, территории и целевой взнос к этому постановлению отношения не имеет.

sergovlena:

и штраф при отсутствии?

Штраф возможен только при внесении допуслуг без договора в извещение для основных ЖКУ. А в вашем случае административного правонарушения нет.

sergovlena:

Для чего тогда, по-вашему, вообще было принято постановление с указанным перечнем доп.услуг?

Из-за жалобщиков.

sergovlena:

Про исполнителей - это были не вопросы. Я к тому, что это не услуги от ТС.

Ну и что, что не то ТС?
ТС занимается только управлением общим имуществом. Проводит собрания и принимает решения.
Ну, может еще техническое обслуживание от ТС, если есть свой штат.
Даже основные ЖКУ Вам оказывают сторонние организации.
Например:
Отопление и подогрев воды - теплосети
Электроснабжение- Энергосбыт.
Водоснабжение- Водоканал.
ТО лифта- соответствующая организация, например "Беллифт"
Обращение с отходами - соответствующая организация, например "Спецкоммунавтотранс"
Техническое обслуживание - соответствующая организация, например ЖЭУ или какая-нибудь частная.
Даже начисление производит скорее всего РСЦ.

sergovlena:

А вот про содержание придомовых территорий я уже сомневаюсь. Больше склоняюсь про ту же графу.
В любом случае, это услуга и услуга не из основного списка.

Содержание своей придомовой территории тоже обязанность ТС. Тут только вопрос в том, что постановление 99 писано больше для домов без ТС, расположенных на землях города, которые предполагается обслуживать силами города, а не структурами МинЖКХ.
Если у Вас есть своя территория - будьте любезны содержать, на это есть Указ Президента. .

sergovlena:

SERG 001, мы вообще о разном. Вы просто не поняли, что я отвечала serwik. Я о том, что это доп. услуги, а он о том, что это расходы на содержание и что я обязана их платить.

Ничего в постановлении нет - для кого. Для всех потребителей

Содержать придомовую можно своими силами. Можно приглашать . А когда и приглашаешь, и платишь, но без договора...
И даже домофон без договора...

Вам просто не нужно всё огулом называть доп. услугами. Сервик Вам писал про сануборку, которая не является доп. услугой. А Вы все равно все мешаете в кучу. Из допуслуг у Вас только домофон. Ну может еще в суде удастся забор причислить к допуслугам, и то не факт, скорее 50/50. Вы пойдете из-за 10 рублей судиться? Потратите кучу времени, нервов, а в итоге може получить в спину еще и судебные издержки в виде госпошлины и услуг адвоката, которого наймет ТС, в размере рублей 800. Вам это надо?

sergovlena:

И даже домофон без договора...

Попросите договор, если он Вам нужен.
Либо напишите заявление об отказе от начислений за домофон. Тогда Вам домофон отключат.
Пока нет от Вас заявления, они имеют полное право начислять.

sergovlena:

Вскрылось вранье, когда решение было принято без кворума,

Меня в молодости учили, что в действиях должен быть здравый смысл. Какая вообще Ваша цель? Что Вы собираетесь делать, если в самом деле не было кворума? Не станете платить 10 рублей за забор?

sergovlena:

Сануборка не входит в перечень утверждённых доп. услуг по 99. Это не значит, что не может быть других дополнительных услуг.

Дополнительные услуги утверждены указанным постановлением. Другие могут быть в том случае, если в этот НПА внесут изменения и добавят еще какие-нибудь. Также могут исключить что-то из этого перечня, или отменить этот перечень напрочь.
Но для начислений это не основной документ. Посмотрите еще постановление №571,
Указ 535:

1.7.поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории* многоквартирного жилого дома осуществляются за счет средств местных бюджетов базового уровня.

*Для целей настоящего Указа термин «придомовая территория» используется в значении, определенном в пункте 48 статьи 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь.

Поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории, переданной в аренду или для обслуживания жилых домов товариществам собственников, организациям застройщиков, организациям, имеющим в собственности, владении либо пользовании объекты жилищного фонда, осуществляются ими самостоятельно за счет собственных средств;

Беда наших людей в том, что они законодательство "по телевизору" изучают.

По телевизору же врать не будут.