Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10748

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 1 августа 2020 11:31

    Ст. 156

    3. Общее собрание участников совместного домовладения по вопросу создания
    товарищества собственников
    считается правомочным (имеет кворум), если в нем приняли
    участие более двух третей участников совместного домовладения от их общего
    количества, обладающих не менее чем двумя третями голосов всех участников
    совместного домовладения. Каждый участник совместного домовладения на общем
    собрании обладает количеством голосов, пропорциональным размеру его доли в праве
    собственности
    на общее имущество совместного домовладения.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 1 августа 2020 13:48

    при этом руководствуемся

    Статья 152. Управление общим имуществом совместного домовладения товариществом собственников

    1. Участники совместного домовладения вправе в любой момент создать товарищество собственников в порядке, установленном статьями 156 и 157 настоящего Кодекса.

    2. Лица, которые участвуют в строительстве одноквартирных, блокированных жилых домов, иных капитальных строений (зданий, сооружений), находящихся на смежных земельных участках, либо многоквартирного жилого дома, иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, на основании договоров создания объектов долевого строительства и (или) с использованием жилищных облигаций и которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в этих жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), вправе создать товарищество собственников до ввода в эксплуатацию жилых домов, иных капитальных строений (зданий, сооружений).

    3. Застройщик на стадии строительства одноквартирных, блокированных жилых домов, многоквартирного жилого дома обязан инициировать создание товарищества собственников из числа лиц, указанных в пункте 2 настоящей статьи.

    4. Проведение общего собрания по вопросу создания товарищества собственников лицами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, а также застройщиком осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 2–7 статьи 156 и статьей 157 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом. Инициаторами общего собрания по вопросу создания товарищества собственников выступают лица, указанные в пункте 2 настоящей статьи, или застройщик.

    При принятии решения о создании товарищества собственников лица, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обладают правом одного голоса.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 5 августа 2020 09:57

    А вот интересно, если в одном товариществе есть и квартиры, и подземная стоянка и наземная закрытая стоянка. За дополнительные услуги собственники машиномест на последних. понятно, платят сами. А вот за техобслуживание - должно ли товарищество им начислять?
    В частности, интересно, как распределять на собственников машиномест заработную плату председателя - пропорционально площади машиномест в общем "котле" товарищества или они должны доплачивать председателю на каких-то договорных началах? У кого как обстоят дела в подобных ситуациях?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 5 августа 2020 19:45

    У нас все делится по 3 составным - квартиры, офисы, подземный аркинг. Управляющий персонал пропорционально площади (инженеры, электрик, сантехник, председатель, бухгалтер) - остальные по тем, кто там работает - везде свои уборщицы и графики уборки, в паркинге контролеры сидят, у квартир - паспортист.

    Тех.обслуживание начисляем всем конечно же.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 6 августа 2020 00:05

    wilson, почему задал вопрос - на основании чего именно начисляется плата за техобслуживание владельцам нежилых помещний и машиномест?

    С учетом того, что в ч.3 ст 31 ЖК есть прикольная нестыковка

    "<..>плата за техническое обслуживание в жилом доме ежемесячно вносится собственниками жилых и (или) нежилых помещений <..> соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими жилых помещений по тарифам<..>"

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 6 августа 2020 13:55 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    https://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsial ... nogo-fonda

    Обязанность внесения платы за жилищно-коммунальные услуги возникает у плательщика жилищно-коммунальных услуг, являющегося:
    собственником жилого и (или) нежилого помещения, – со дня возникновения права собственности на эти помещения;

    ГЛАВА 3
    ПЛАТА ЗА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ

    Плата за техническое обслуживание в жилом доме вносится плательщиками жилищно-коммунальных услуг ежемесячно соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими жилых и (или) нежилых помещений по тарифам на услуги по техническому обслуживанию жилых домов.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 6 августа 2020 14:27

    wilson, а если тарифов не хватает - как распределять доп.взносы? просто как убытки и тоже пропорционально, верно? ;)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 6 августа 2020 16:16

    Да, но у нас взносы у всех тоже свои по размеру - по стоянке, по офисам и по жилью. Хотя так неправильно - надо все в один котел, жилью по тарифу, остальное на нежилое...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 6 августа 2020 16:30

    В один-то котел-это да, но далее - в финучете относить поступления и расходы надо соответственно группам собственников, как в смете.
    У одних - обязательные платежи по одним тарифам, у других-по другим.
    Поступления от рекламы на фасаде - распределять среди всех собственников, финансирующих капремонт здания.
    Затраты на паспортиста и консьержей - только на жильцов квартир, затраты на сторожей паркинга и уборку внизу - только на владельцев машномест. Уборку надземной территории - жильцы и офисы, председатель, бугхалтер, инженер, электрик - все сразу пропорционально площади и т.п.
    Если высчитать баланс и рассчитать допвзносы по каждой группе с кв.метра, они понятное дело будут различаться...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 7 августа 2020 00:12

    Эту логику я проходил, когда наше ТС получало статус уполномоченной организации. Поверьте, она не работает, точнее противоречит действующему зак-ву.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 7 августа 2020 00:34

    в смысле - почему противоречит? даже если правильно все оформить в договре ТС с жителям - допуслугами, отличающимися для каждой категории?
    и если в паркинге вахтеры - их по законодательству все вместе должны оплачивать, что ли, даже не собственники машиномест? это что-то новое в трактовке ;)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 7 августа 2020 10:44

    вахтеры для жилья будут как доп.услуга
    у нас статус уполномоченной организации "выдавал" зм.пред исполкома, пришедший из тогда еще ЖРЭО. Надо было составить таблицу по каждой услуге по всему дому и расписать как она распределяется между собственниками с учетом зак-ва.

    когда будет возможность, я гляну расчет и напишу конкретней, что там для меня было не логично.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • anuto4kabps Neophyte Poster
    офлайн
    anuto4kabps Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #891668

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 18 августа 2020 23:21 Редактировалось anuto4kabps, 1 раз.

    подскажите пожалуйста, ситуация сложная и нетипичная. мой дом курирует ЖСПК, который в свою очередь нанял обслуживающую организацию УП ЖЭС. По определённым причинам, с директором ЖЭСа отношения у меня натянутые. Он по любому поводу шлёт мне предписания о штрафах, игнорирует мои письменные обращения, короче происходит административный прессинг на меня. Куда/в какую вышестоящую организацию в таком случае я могу обратиться с жалобой и перед кем поставить вопрос о соответствии директора ЖЭСа занимаемой должности? (для такого заявления у меня есть все документальные основания). буду благодарна за любые наводки

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 18 августа 2020 23:25

    в ЖСПК и можете обратиться для начала.

    сами-то Вы действительно нарушаете какие-то обязанности? при этом ожидаете от других исполнения?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10748

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 19 августа 2020 11:14

    anuto4kabps, а в чем суть Вашей проблемы/конфликта? Может Вам здесь помогут разобраться.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23144

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23144
    # 2 сентября 2020 22:03

    «Поздравляю, вы купили воздух». Люди приобрели цокольные помещения в жилом доме, но пользоваться ими не могут, потому что закон не работает

    — Этих помещений не было в проекте. Они не предусматривались застройщиком, — стоит на своем председатель ТС.
    — Но ведь они создались?
    — Ну и что? Из воздуха.
    — И были кем-то проданы и оформлены.
    — Мошенниками.
    — А где были при этом вы?
    — А вы? А где была администрация района?
    А при чем здесь мы?
    — Ну вы же приехали сюда разбираться.

    Поставить точку в этом почти 10-летнем споре могла бы помочь проектно-сметная документация, там бы четко было прописано назначение каждого помещения, однако правление товарищества собственников утверждает, что такой документации в ТС нет.
    В беседе с журналистом чиновники сказали, что такого не может быть, чтобы в ТС не было проектно-сметной документации. На замечание журналиста, что председатель товарищества не может об этом врать прокуратуре, чиновники повторили, что данная документация никак не может отсутствовать в ТС. Разбираться никто не стал.

    Не тормози – включай мозги
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 4 сентября 2020 10:34

    В ТС есть ровно то, что туда передал застройщик. Кроме этого, копии документации могут быть у проектировщиков и госэкспертизе.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23144

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23144
    # 8 сентября 2020 21:14 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Товариществам собственников выписали штрафы от санитарных врачей

    установлено, что товариществом собственников «…» допущено нарушение п. 19 «Общих санитарно-эпидемиологических требований к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования», утвержденных Декретом № 7

    1. Каким "субъектам хозяйствования" и на каком основании (праве) принадлежит жилой дом, общим имуществом которого управляет ТС?
    2. Является ли таким субъектом ТС?

    Не тормози – включай мозги
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22736

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22736
    # 8 сентября 2020 21:50

    Ну вот и расскажите нам плз, сделайте полезное дело.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 9 сентября 2020 06:51

    Я бы ещё хотел уточнить, а где именно написано, что:
    1. вентиляцию нужно проверять один раз в 3 года?
    2. на что именно её нужно проверять?