Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 24 июля 2020 01:02
    QQSS:

    тс выставила втупительные взносы ( при переоформлени с матери на дочку путем дарения ) - законно ? и можно ли не платить ?

    Законно, если уставом или решениями общего собрания не предусмотрено освобождение от вступитльного взноса при дарении между родственниками

  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 24 июля 2020 15:22

    а разве в уставе не должно быть - размеры, состав и порядок внесения вступительного, членских, целевых и дополнительных взносов;
    меры ответственности членов товарищества собственников за нарушение обязательств по внесению взносов;
    в нашем уставе - пробел на эту тему

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15909

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15909
    # 24 июля 2020 21:04

    В нем тоже. Переоформляла квартиру на маму путем договора купли-продажи - взнос повторно не платили.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 27 июля 2020 14:08
    QQSS:

    а разве в уставе не должно быть - размеры, состав и порядок внесения вступительного, членских, целевых и дополнительных взносов;
    меры ответственности членов товарищества собственников за нарушение обязательств по внесению взносов;
    в нашем уставе - пробел на эту тему

    может быть и решение общего собрания

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 28 июля 2020 16:10 Редактировалось сапер, 2 раз(а).

    подскажите, пожалуйста, кто в курсе.
    устранение повреждений вспомогательных помещений многоквартирного жилого дома
    ( в подъезде ремонт двери) хотим провести через основную жировку в соответствии со ст. 32 ЖК. Как принято разбрасывать расходы: на весь дом или подъезд? Как то в ЖК больше похоже формулировка, что на весь дом.
    Плата за текущий ремонт, проведенный в целях устранения указанных в части первой настоящего пункта повреждений, надписей и (или) изображений, вносится собственниками жилых и (или) нежилых помещений, нанимателями, арендаторами, лизингополучателями жилых помещений, членами организаций застройщиков, дольщиками, заключившими договоры, предусматривающие передачу им во владение и пользование объектов долевого строительства, для возмещения фактических затрат на текущий ремонт соразмерно общей площади принадлежащих им и (или) занимаемых ими жилых и (или) нежилых помещений без заключения договоров на оказание услуг по текущему ремонту жилого дома.
    Кто так делал?
    вопрос втсал из-за встроенных помещений, которые не пользуются подъездами, чтобы с них не брать деньги

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3796

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 28 июля 2020 18:02

    сапер, а ремонт асфальта во дворе -- только на тех, у кого машина есть? или у кого машина была в прошедшие 5 лет? ремонт детской площадки -- пропорционально количеству детей?
    А если я лифтом не пользуюсь, на свой 6-й этаж всё время пешком хожу -- за ремонт лифта с меня брать не будете?
    Всё -- пропорционально площади всего дома.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 28 июля 2020 22:19

    сапер, ремонт во всех подъездах дома или одном из нескольких?

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    сапер:

    ( в подъезде ремонт двери)

    сапер:

    повреждений, надписей и (или) изображений,

    Покрасить дверь или что вы хотите?

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 28 июля 2020 23:27 Редактировалось сапер, 1 раз.
    SERG 001:

    повреждений, надписей и (или) изображений,

    Повреждений, стекло в одном подъезде. Хотя, думаю, от позиции РСЦ зависит, какая у них практика раскинуть. Знаю, что ремонт подъезда раскидывают и на подъезд тоже

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 29 июля 2020 08:37

    Разве замена стекла в одном подъезде достойна такой чести, чтобы об ней столько думали, да еще и персональные договора составляли?
    Поменяйте за счет ТО или членского взноса.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 29 июля 2020 09:10
    SERG 001:

    Разве замена стекла в одном подъезде достойна такой чести, чтобы об ней столько думали, да еще и персональные договора составляли?

    ст. 32 ЖК: без договора, просто включается в жировку по факту. Пока попробуем включить в жировку через РСЦ, такие работы еще будут и не единожды, результат сообщу.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 29 июля 2020 09:23

    То есть, Вы хотите, чтобы в одном месяце в основных извещениях появилась строчка "Текущий ремонт" с суммой 10 копеек с каждой квартиры?

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 29 июля 2020 09:48
    SERG 001:

    То есть, Вы хотите, чтобы в одном месяце в основных извещениях появилась строчка "Текущий ремонт" с суммой 10 копеек с каждой квартиры?

    ага.

  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 29 июля 2020 15:47

    Добрый день. Противоречивая информация, кто подскажет грамотно? Вопрос по отчуждению имущества находящегося в совместном домовладении. Согласно 150 статьи жилищного кодексаю согласие должны дать 2/3 участников совместного домовладения( условно говоря 2/3 членов товарищества). Так ,а если в товариществе находятся ДВА дома, то согласие по отчуждению помещения должны дать ,так же 2\3 ВСЕГО товарищества, или все же жильцы того дома ,,где помещение?

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3796

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 29 июля 2020 16:32

    keds, а почему не 2/3 того подъезда и этажа, где находится помещение?
    Товарищество -- одно. Значит, всё его имущество -- общее имущество всех жильцов ОБОИХ домов.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 29 июля 2020 18:17

    keds, в смете расходы на содержание разбросаны по каждому дому или одинаковые для всех?
    Бывает так, есть общая площать 2 домов, и пропорциоанльно доле каждого идут траты, скажем, на содержание ТС. При этом все остальное - каждый платит свои затраты. Особенно, если 2 совсем разных дома (по энергоффективности. презназначению и т.п.). Т.е. когда каждый содержит "свое" имущество.Аналогично, когда есть дом и есть подземный паркинг. - ремонт шлагбаума и охрану паркинга жители не платят , а владельцы машиномест - не оплачивают уборщиц подъездов. Ну или т.п. В таких случаях IMHO уместно, чтобы за отчуждение голосовал тот, кто содержит имущество. Но хорошо бы это в Уставе прописать или на общем собрании принять.

  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 29 июля 2020 23:13
    serwik:

    keds, а почему не 2/3 того подъезда и этажа, где находится помещение?
    Товарищество -- одно. Значит, всё его имущество -- общее имущество всех жильцов ОБОИХ домов.

    Вопрос собственно в чем... согласно 146 статьи Жилищного кодекс,, жильцы одного дома являются членами совместного домовладения. Условно, покупая квартиру в доме, я автоматом становлюсь владельцем доли совместного имущества в этом доме( нежилые помещения, лестницы и тд и тп. Маловероятно, что я становлюсь так же совладельцем ВСЕГО имущества Товарищества собственников, которое может сегодня быть, а завтра нет , Или на момент покупки квартиры Товарищества н не было, а потом организовалось с соседним домом ,ведь ТС может состоять из нескольких домов с разными площадями. Товарищество собственников это орган управления членов совместного домовладения, но если в товарищество входят члены домовладения нескольких домов,то является ли товарищество собственником ВСЕХ помещений этих домов ?

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 30 июля 2020 00:38

    keds, правильный вопрос, и ответ на него - товарищество не явлется собственником, это - орган управления.
    Собственность на имущество вне изолированных помещнеий или машиномест - она общая, пропорционально доле.
    И тут важен вопрос - кто несет бремя содержания. Если все во всех домах равномерно, и и права равные.
    Если же собственники машиномест оплачивают ремонт шлагбаума и замену лампочек в паркинге, собственники квартир - косметический ремонт подъездов и замену лампочек в подъездах, все вместе - содержание общего штата ТС, то и право на владение у всех будет выделено - на то, что они содержат.

  • suvenirkin Junior Member
    офлайн
    suvenirkin Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #692194

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 31 июля 2020 12:47

    Такой вопрос есть
    Строится дом, скоро сдача. Будущие жильцы хотят создать ТС до сдачи дома, чтобы застройщик сдавал дом уже товариществу.
    Но! Для создания ТС необходимо согласие 2/3 жильцов. Да, общаемся в общем чате, но голосов не хватает.
    Обратились письменно к застройщику, касаемо контактов жильцов других квартир.
    Застройщик вежливо отфутболил, ссылаясь на защиту персональной информации.
    Каким законным способом можно получить данные жильцов для создания ТС?
    Если это возможно конечно

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 1 августа 2020 10:07

    suvenirkin по сути никак. С учетом 5 лет гарантии, у вас просто должен быть адекватный председатель, который найдет все косяки и за ставит застройщика все исправлять - вот это главное.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 1 августа 2020 10:08 Редактировалось iks, 1 раз.

    suvenirkin, cт.152.2 ЖК РБ говорит, что вы вправе создать ТС до ввода в эксплуатацию. После ввода это же право вам дает ст.162
    Более того, застройщик же согласно ст.152.3 обязан инициировать создание такого ТС (правда, без указания сроков в этой статье, но он указан в ст.162 - тоже на стадии строительства)

    Есть еще особенность - на стадии строительства у одного собственника 1 голос. Это указано в последнем предложении ст.152.4. Т.е. де-факто вы можете и не догадываться, что у вас уже хватает необходимых процентов. Может так оказаться, что вы почти всех и так знаете, а всеми остальными долями (которых может быть и половина по площади) покамест владеет только 1 застройщик (у которого 1 голос), т.е. у вас давно больше 2/3 голосов :shuffle:

    В любом случае, если вы уверены, что у вас есть более четверти голосов (например, грубо подсчитав по четверти помещений плюс запас), надо, чтобы все они подписались и письмменно инициировали перед застройщиком (копию можете отправить в местный исполком) проведение общего собрания либо предоставление информации по списку собственников - согласно ст.156.1 такое право имеется у группы лиц свыше 25%.
    После официально зарегистрированного письма пусть застройщик еще раз попробует отказать под надуманным предлогом.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    ps. номера пунктов указаны из действующей редакции ЖК РБ 2020, обратите на это внимание - в поиске обычно пока выскакивает старьё...